[Csaladtortenet 2] Kóczy Forest

2022. Júl. 23., Szo, 09:46:06 CEST

Kedves Tamás!
Bocsánat, hogy a kibic közbeszól, de nem valami világos a számomra.
A belinkelt FSFT-n Schöpf János és Scheck Katalin összes gyereke római
katolikus, kivéve az utolsónak feltüntetett Schöpf-Merei Ágostot, akinek a
születéséhez nincs megadva forrás.
Viszont az általad megadott győri születésű Schöpf Sámuel(!) Ágostonnak az
anyja Reisch Mária, nem Scheck Katalin. Hogy lett hirtelen evangélikus a
család? Schöpf János újból megnősült, elvett egy evangélikus nőt és a
legkisebb fia evangélikus lett? Furcsa.
Üdv,
Anna

Tamás Vértesi <vertesit55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. júl. 23.,
Szo, 8:49):

> Kedves Gyula,
>
> talán már felfedezted, hogy valaki foglalkozik / foglalkozott a Schöpf
> családdal.
>
> https://www.familysearch.org/tree/person/details/L7YP-PGP
>
> A dolog szépséghibája annyi, hogy Schöpf - Mereit Jozefád öccsének teszi,
> de ez nem igaz.
>
> https://hu.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6pf-Merei_%C3%81gost
>
> Sch. Ágoston valóban Győrben született, viszont evangélikusok. Keresztelési
> bejegyzése a 104. szám alatt olvasható:
>
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-NX74?i=202&cc=4133831&cat=198457
>
> Arcanumhoz van hozzáférésed?
>
> Üdv
>
> Tamás
>
>
>
>
> Hegedüs Gyula (családtörténet) <csaladtortenet at hegedusgyula.hu> ezt írta
> (időpont: 2022. júl. 22., P, 21:18):
>
> > Kedves Tamás!
> >
> > Nagyon köszönöm! Katalin halálát eddig nem tudtam!
> > A gyerekeiket már én is összeszedegedtem, és Schopff János karrierje is
> > nagyjából megvan, bár a halottiját nem találom. De ezek szerint 1844
> > előtt halt meg, mert Katalint özvegynek írják.
> >
> > Egyébként az ő házasságukat sem találom sehol, Győrben legalábbis nem
> > házasodtak, az biztos.
> >
> > Tudtam én, hogy érdemes ehhez a közösséghez fordulni! :D
> >
> > Hálás köszönettel
> > Gyula
> >
> >
> > 2022-07-22 20:38 időpontban Tamás Vértesi ezt írta:
> > > Kedves Gyula,
> > >
> > > érintett nem vagyok, pusztán véletlenül tudom, hogy a Schöpf
> > > házaspártól két  gyermeket keresztelnek Győrött 1790-ben  és
> > > 1791-ben (az első Jozefád).
> > >
> > > A család ezután Kőszegre költözött.
> > >
> > >
> >
> https://www.familysearch.org/search/record/results?q.birthLikePlace=k%C5%91szeg%2C%20vas&q.birthLikePlace.exact=on&q.fatherGivenName=j*n*&q.fatherGivenName.exact=on&q.fatherSurname=s*p*f&q.fatherSurname.exact=on&q.motherGivenName=*at*&q.motherGivenName.exact=on&f.collectionId=1743180&count=20&offset=0&m.defaultFacets=on&m.queryRequireDefault=on&m.facetNestCollectionInCategory=on
> > > Előbbre nem visz, de 1844-ben Győr, Újvárosban jegyezték be özv.
> > > Schöpf Katalin sóhivatali pénzverőné halálát. Ő feltehetően
> > > megegyezik Schek Katalinnal.
> > >
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSPC-R2HZ?i=41&cat=111106
> > >
> > >
> > > Üdv
> > >
> > > Tamás
> > >
> > > Hegedüs Gyula (családtörténet) <csaladtortenet at hegedusgyula.hu>
> > > ezt írta (időpont: 2022. júl. 22., P, 19:05):
> > >
> > >> Kedves Listatagok!
> > >>
> > >> Kóczy-vonalon évekkel ezelőtt elakadtam, de most bízva a
> > >> kollektív
> > >> bölcsességben, megosztom Veletek, amit eddig kiderítettem
> > >> Kóczy-őseimről, hátha valakinek van ötlete, merre induljak
> > >> tovább.
> > >>
> > >> Kóczy (Kótzy) Forestus születését, szüleinek nevét és
> > >> házasságát
> > >> keresem. A következőket tudom róla:
> > >> 1787-ben született, ismeretlen helyen, szüleinek nevét nem tudom.
> > >> 1806-ban és 1807-ben a Militärschematismus szerint a pesti 32.
> > >> gyalogezredben szolgált zászlósként (Fähnrich) Kótzy Forest
> > >> (Kisfaludy
> > >> Károllyal együtt!). Ugyanott szerepel Franz Kótzy százados. Azt
> > >> gyanítom, hogy ő lehetett az apja, de nincs rá bizonyítékom.
> > >> 1810-ben alhadnagy, és itt nincs Franz
> > >> 1811-ben Franz százados a 32. gy.e.nél, Forest nincs
> > >> 1814-ben egyikük sincs
> > >>
> > >> 1811-ben házasságot kötött Schopf Jozefával, Joannes Schopff
> > >> és
> > >> Catharian Scheck leányával, de a bejegyzést sehol sem találtam
> > >> meg.
> > >> 1812-ben Vágújhelyen született meg első gyermekük, szintén
> > >> Forestus. Az
> > >> anyakönyv szerint az apa foglalkozása sóhivatalnok.
> > >> Ezt követően rengegeg adatom van róla, 7 gyermeke született
> > >> Puhón, aztán
> > >> még 3 Miskolcon, ahol szintén sóhivatalnok volt. Meg is jelent
> > >> róla egy
> > >> német nyelvű újságcikk 1828-ban, ami a családon végigsöprő
> > >> skarlátjárványról szólt (szerencsére mindegyik gyermek
> > >> túlélte). Később
> > >> felesége szülővárosába, Győrbe költözött, és ott halt meg
> > >> 1861-ben. A
> > >> halotti bejegyzésnél azt írják, hogy 50 éve volt házas, ami
> > >> megerősíti
> > >> az 1811-es esküvőt.
> > >>
> > >> Végignéztem az összes fellelhető budai és pesti anyakönyvet,
> > >> de nem
> > >> találtam meg a azületését. Felesége győri volt, de a győri
> > >> anyakönyvekben nincs nyoma a házasságnak. Ugyanakkor
> > >> elképzelhető, hogy
> > >> a Schopff-család Pest-Budán lakott ezekben az években, ugyanis
> > >> egy ifj.
> > >> Schopff János a budai piaristáknál I. osztályba járt, és
> > >> Josepha János
> > >> nevű öccse 1799-ben született, szóval valószínűleg ő az
> > >> illető.
> > >>
> > >> Azért gondolom, hogy Franz lehetett Forestus apja, mert az első
> > >> gyerek
> > >> születésénél az egyik keresztapa Ferdinand Kotzy, márpedig
> > >> szolgált egy
> > >> ugyanilyen nevű tiszt 1805-ben a varasdi határőrezrednél egy
> > >> Fortunatus
> > >> Kótzyval együtt. Az tehát a gyanúm, hogy egy
> > >> katonadinasztiáról van szó,
> > >> melynek tagjai feltűnően vonzódtak az F-betűvel kezdődő
> > >> keresztnevekhez.
> > >>
> > >> Úgy tűnik, hogy a Kóczy-család tagjai már régóta a pesti
> > >> gyalorezredben
> > >> szolgáltak, a Schematismusokban ugyanis a következők szerepelnek:
> > >> 1767: Franz Kotzy – Capitän-Lieutenant
> > >> 1771: ua.
> > >> 1774, 1777: Franz Kotzy – Hauptmann
> > >> 1779: Franz Kotzy – Obristwachtmeister
> > >> 1786: Franz Kotzy – Obristlieutenant
> > >> 1788: Forestus v. Kotzy – Obrist und Regimentscommandant
> > >> 1789: Forestus v. Kotzy – ua.
> > >> 1792: Franz Kotzy – Fähnrich
> > >> 1793-96: Franz Kotzy – Unterlieutenant
> > >> 1797-99: Franz Kotzy – Oberlieutenant
> > >> 1800: -
> > >> 1801-1805: Franz Kotzy – Capitänlieutenant
> > >> 1806: Franz Kotzy – Hauptmann
> > >> 1807: Franz Kotzy – Hauptmann, Forestus Kotzy – Fähnrich
> > >>
> > >> Egy német nyelvű ezredtörténet szerint az idősebb Forestus
> > >> Kotzy
> > >> (feltehetőleg az 1787-ben született Forestus nagyapja) az
> > >> ezredparancsnokságig vitte, és 1790. ápr. 7-én halt meg Pesten.
> > >> Mondanom
> > >> sem kell, hogy anyakönyvi nyomát nem találam ennek sem.
> > >>
> > >> Kóczy T. Lászlóval sok évvel ezelőtt már váltottam levelet,
> > >> de nem
> > >> találtunk kapcsolódást a két család között.
> > >> Ha bárkinek van ötlete, hogyan indulhatnék tovább, kérem, ossza
> > >> meg
> > >> velem.
> > >>
> > >> Előre is köszönöm!
> > >>
> > >> Hegedüs Gyula
> > >>
> > >> ==  ==  ==  ==  ==
> > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> > >> MB
> > >>
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > >> levelező lista honlap:
> > >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>