[Csaladtortenet 2] Kóczy Forest

2022. Júl. 23., Szo, 10:56:06 CEST

Kedves Anna!

Tévedésből tette fel az oldal szerkesztője Schöpf Sámuel Ágostot Schopf 
János és Scheck Katalin gyermekei közé.
Itt található az evangélikus anyakönyvben Schöpf Sámuel Augustus 
születése (apja Schöpf Sámuel, anyja Reisch Mária): 
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-NX74?i=202&cc=4133831&cat=198457

Üdvözlettel
Gyula

2022-07-23 09:46 időpontban Anna Gősiné Greguss ezt írta:
> Kedves Tamás!
> Bocsánat, hogy a kibic közbeszól, de nem valami világos a
> számomra.
> A belinkelt FSFT-n Schöpf János és Scheck Katalin összes gyereke
> római katolikus, kivéve az utolsónak feltüntetett Schöpf-Merei
> Ágostot, akinek a születéséhez nincs megadva forrás.
> Viszont az általad megadott győri születésű Schöpf Sámuel(!)
> Ágostonnak az anyja Reisch Mária, nem Scheck Katalin. Hogy lett
> hirtelen evangélikus a család? Schöpf János újból megnősült,
> elvett egy evangélikus nőt és a legkisebb fia evangélikus lett?
> Furcsa.
> 
> Üdv,
> Anna
> 
> Tamás Vértesi <vertesit55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022.
> júl. 23., Szo, 8:49):
> 
>> Kedves Gyula,
>> 
>> talán már felfedezted, hogy valaki foglalkozik / foglalkozott a
>> Schöpf
>> családdal.
>> 
>> https://www.familysearch.org/tree/person/details/L7YP-PGP
>> 
>> A dolog szépséghibája annyi, hogy Schöpf - Mereit Jozefád
>> öccsének teszi,
>> de ez nem igaz.
>> 
>> https://hu.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6pf-Merei_%C3%81gost
>> 
>> Sch. Ágoston valóban Győrben született, viszont evangélikusok.
>> Keresztelési
>> bejegyzése a 104. szám alatt olvasható:
>> 
>> 
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-NX74?i=202&cc=4133831&cat=198457
>> 
>> Arcanumhoz van hozzáférésed?
>> 
>> Üdv
>> 
>> Tamás
>> 
>> Hegedüs Gyula (családtörténet) <csaladtortenet at hegedusgyula.hu>
>> ezt írta
>> (időpont: 2022. júl. 22., P, 21:18):
>> 
>>> Kedves Tamás!
>>> 
>>> Nagyon köszönöm! Katalin halálát eddig nem tudtam!
>>> A gyerekeiket már én is összeszedegedtem, és Schopff János
>> karrierje is
>>> nagyjából megvan, bár a halottiját nem találom. De ezek
>> szerint 1844
>>> előtt halt meg, mert Katalint özvegynek írják.
>>> 
>>> Egyébként az ő házasságukat sem találom sehol, Győrben
>> legalábbis nem
>>> házasodtak, az biztos.
>>> 
>>> Tudtam én, hogy érdemes ehhez a közösséghez fordulni! :D
>>> 
>>> Hálás köszönettel
>>> Gyula
>>> 
>>> 
>>> 2022-07-22 20:38 időpontban Tamás Vértesi ezt írta:
>>>> Kedves Gyula,
>>>> 
>>>> érintett nem vagyok, pusztán véletlenül tudom, hogy a
>> Schöpf
>>>> házaspártól két  gyermeket keresztelnek Győrött 1790-ben
>> és
>>>> 1791-ben (az első Jozefád).
>>>> 
>>>> A család ezután Kőszegre költözött.
>>>> 
>>>> 
>>> 
>> 
> https://www.familysearch.org/search/record/results?q.birthLikePlace=k%C5%91szeg%2C%20vas&q.birthLikePlace.exact=on&q.fatherGivenName=j*n*&q.fatherGivenName.exact=on&q.fatherSurname=s*p*f&q.fatherSurname.exact=on&q.motherGivenName=*at*&q.motherGivenName.exact=on&f.collectionId=1743180&count=20&offset=0&m.defaultFacets=on&m.queryRequireDefault=on&m.facetNestCollectionInCategory=on
>>>> Előbbre nem visz, de 1844-ben Győr, Újvárosban jegyezték be
>> özv.
>>>> Schöpf Katalin sóhivatali pénzverőné halálát. Ő
>> feltehetően
>>>> megegyezik Schek Katalinnal.
>>>> 
>>> 
>> 
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSPC-R2HZ?i=41&cat=111106
>>>> 
>>>> 
>>>> Üdv
>>>> 
>>>> Tamás
>>>> 
>>>> Hegedüs Gyula (családtörténet)
>> <csaladtortenet at hegedusgyula.hu>
>>>> ezt írta (időpont: 2022. júl. 22., P, 19:05):
>>>> 
>>>>> Kedves Listatagok!
>>>>> 
>>>>> Kóczy-vonalon évekkel ezelőtt elakadtam, de most bízva a
>>>>> kollektív
>>>>> bölcsességben, megosztom Veletek, amit eddig kiderítettem
>>>>> Kóczy-őseimről, hátha valakinek van ötlete, merre induljak
>>>>> tovább.
>>>>> 
>>>>> Kóczy (Kótzy) Forestus születését, szüleinek nevét és
>>>>> házasságát
>>>>> keresem. A következőket tudom róla:
>>>>> 1787-ben született, ismeretlen helyen, szüleinek nevét nem
>> tudom.
>>>>> 1806-ban és 1807-ben a Militärschematismus szerint a pesti
>> 32.
>>>>> gyalogezredben szolgált zászlósként (Fähnrich) Kótzy
>> Forest
>>>>> (Kisfaludy
>>>>> Károllyal együtt!). Ugyanott szerepel Franz Kótzy százados.
>> Azt
>>>>> gyanítom, hogy ő lehetett az apja, de nincs rá
>> bizonyítékom.
>>>>> 1810-ben alhadnagy, és itt nincs Franz
>>>>> 1811-ben Franz százados a 32. gy.e.nél, Forest nincs
>>>>> 1814-ben egyikük sincs
>>>>> 
>>>>> 1811-ben házasságot kötött Schopf Jozefával, Joannes
>> Schopff
>>>>> és
>>>>> Catharian Scheck leányával, de a bejegyzést sehol sem
>> találtam
>>>>> meg.
>>>>> 1812-ben Vágújhelyen született meg első gyermekük,
>> szintén
>>>>> Forestus. Az
>>>>> anyakönyv szerint az apa foglalkozása sóhivatalnok.
>>>>> Ezt követően rengegeg adatom van róla, 7 gyermeke született
>>>>> Puhón, aztán
>>>>> még 3 Miskolcon, ahol szintén sóhivatalnok volt. Meg is
>> jelent
>>>>> róla egy
>>>>> német nyelvű újságcikk 1828-ban, ami a családon
>> végigsöprő
>>>>> skarlátjárványról szólt (szerencsére mindegyik gyermek
>>>>> túlélte). Később
>>>>> felesége szülővárosába, Győrbe költözött, és ott halt
>> meg
>>>>> 1861-ben. A
>>>>> halotti bejegyzésnél azt írják, hogy 50 éve volt házas,
>> ami
>>>>> megerősíti
>>>>> az 1811-es esküvőt.
>>>>> 
>>>>> Végignéztem az összes fellelhető budai és pesti
>> anyakönyvet,
>>>>> de nem
>>>>> találtam meg a azületését. Felesége győri volt, de a
>> győri
>>>>> anyakönyvekben nincs nyoma a házasságnak. Ugyanakkor
>>>>> elképzelhető, hogy
>>>>> a Schopff-család Pest-Budán lakott ezekben az években,
>> ugyanis
>>>>> egy ifj.
>>>>> Schopff János a budai piaristáknál I. osztályba járt, és
>>>>> Josepha János
>>>>> nevű öccse 1799-ben született, szóval valószínűleg ő az
>>>>> illető.
>>>>> 
>>>>> Azért gondolom, hogy Franz lehetett Forestus apja, mert az
>> első
>>>>> gyerek
>>>>> születésénél az egyik keresztapa Ferdinand Kotzy, márpedig
>>>>> szolgált egy
>>>>> ugyanilyen nevű tiszt 1805-ben a varasdi határőrezrednél
>> egy
>>>>> Fortunatus
>>>>> Kótzyval együtt. Az tehát a gyanúm, hogy egy
>>>>> katonadinasztiáról van szó,
>>>>> melynek tagjai feltűnően vonzódtak az F-betűvel kezdődő
>>>>> keresztnevekhez.
>>>>> 
>>>>> Úgy tűnik, hogy a Kóczy-család tagjai már régóta a pesti
>>>>> gyalorezredben
>>>>> szolgáltak, a Schematismusokban ugyanis a következők
>> szerepelnek:
>>>>> 1767: Franz Kotzy – Capitän-Lieutenant
>>>>> 1771: ua.
>>>>> 1774, 1777: Franz Kotzy – Hauptmann
>>>>> 1779: Franz Kotzy – Obristwachtmeister
>>>>> 1786: Franz Kotzy – Obristlieutenant
>>>>> 1788: Forestus v. Kotzy – Obrist und Regimentscommandant
>>>>> 1789: Forestus v. Kotzy – ua.
>>>>> 1792: Franz Kotzy – Fähnrich
>>>>> 1793-96: Franz Kotzy – Unterlieutenant
>>>>> 1797-99: Franz Kotzy – Oberlieutenant
>>>>> 1800: -
>>>>> 1801-1805: Franz Kotzy – Capitänlieutenant
>>>>> 1806: Franz Kotzy – Hauptmann
>>>>> 1807: Franz Kotzy – Hauptmann, Forestus Kotzy – Fähnrich
>>>>> 
>>>>> Egy német nyelvű ezredtörténet szerint az idősebb Forestus
>>>>> Kotzy
>>>>> (feltehetőleg az 1787-ben született Forestus nagyapja) az
>>>>> ezredparancsnokságig vitte, és 1790. ápr. 7-én halt meg
>> Pesten.
>>>>> Mondanom
>>>>> sem kell, hogy anyakönyvi nyomát nem találam ennek sem.
>>>>> 
>>>>> Kóczy T. Lászlóval sok évvel ezelőtt már váltottam
>> levelet,
>>>>> de nem
>>>>> találtunk kapcsolódást a két család között.
>>>>> Ha bárkinek van ötlete, hogyan indulhatnék tovább, kérem,
>> ossza
>>>>> meg
>>>>> velem.
>>>>> 
>>>>> Előre is köszönöm!
>>>>> 
>>>>> Hegedüs Gyula
>>>>> 
>>>>> ==  ==  ==  ==  ==
>>>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max.
>> méret: ~3
>>>>> MB
>>>>> 
>>>> 
>>> 
>> 
> _____________________________________________________________________________
>>>>> levelező lista honlap:
>>>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>> 
>> ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
>> MB
>> 
> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu