[Csaladtortenet 2] csaladtortenet digest, 134 kötet, 23 szám Kóczy Foreszt

A.M. schlosslovo at gmail.com
2022. Júl. 25., H, 13:29:06 CEST 

Kedves László,

Familysearchről egy Gothard v Koczy-t sikerült előbányásznom, de nem
lehetetlen, hogy az egyéb katonai anyagokban még lehet info a
családról/valamelyik családról:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9T5-2Q22-4?i=1556&cat=106245


Ádám




László T. Kóczy <koczy at sze.hu> ezt írta (időpont: 2022. júl. 25., H, 12:51):

> Kedves Mindnyájan Kóczy Foreszttel kapcsolatban!
>
> A varasdi katonatiszti adatok szerintem arra utalnak, hogy a legidősebb
> Foreszt és Ferenc is a Kóczy-család azon ágából származhatott, amelyből
> József vérmezői előnevet nyert és amelyiknek címere a Siebmacher
> horvátországi kötetében megtalálható (különbözik a többi ismert
> Kóczy-címertől). Anyi biztos, hogy a horvátországi Kóczyak őse Péter volt,
> kinek gyermekei voltak János és Katalin. Utóbbi leszármazottai szerepelnek
> a
> LR-ben. János ágán lehetett a sok katonatiszt leszármazott, de nincs
> családfám, csak adatok a militaerschematismusból, illetve, hogy Iván Sándor
> a XIX. sz. végén Zágrábból Budapestre költözött és ezzel a család ott talán
> megszűnt. Egy jó féléve ígérte egy családtörténetkutató Horvátországban,
> hogy utánanéz, de azóta füle botját sem mozgatja...
>
> Kóczy T. László
>
> -----Original Message-----
> From: csaladtortenet [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] On
> Behalf Of csaladtortenet-request at levlista.theka.hu
> Sent: Monday, July 25, 2022 12:00 PM
> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: csaladtortenet digest, 134 kötet, 23 szám
>
> csaladtortenet listára a leveleidet a következő címre küld
>         csaladtortenet at levlista.theka.hu
>
> Web-en keresztüli fel- vagy leiratkozáshoz látogass el ide
>         http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> vagy, küldjél egy 'help' tartalmú levelet az alábbi címre
>         csaladtortenet-request at levlista.theka.hu
>
> A lista adminisztrátorát itt éred el
>         csaladtortenet-owner at levlista.theka.hu
>
> Levél tárgyának a tartalmára utaló szöveget adj meg, válasz esetén is, mert
> sokat nem lehet megtudni, ha a levél tárgya valami ilyen "Re:
> csaladtortenet digest tartalma..."
>
>
> Mai témák:
>
>    1. Re: Kóczy Forest (Tamás Vértesi)
>    2. Kiolvasási segítség kérése (tutto)
>    3. Re: Kiolvasási segítség kérése (Adrián Ferenc Rieger)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 24 Jul 2022 13:00:36 +0200
> From: Tamás Vértesi <vertesit55 at gmail.com>
> To: Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com>
> Cc: családtörténet lista  <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Kóczy Forest
> Message-ID:
>         <CAL4kvT=
> GVOG8rzo5nLvKgFXBZyqvHenGKzBiCO+gijH20-v+bQ at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> Kedves Anna!
>
> Sámuel első felesége Czechmeister Katalin (1764-1791).
>
> Egy elhalt gyermekükről (Pál 1789 - 1790) van tudomásom.
>
> A 31. szám alatt Schöpf Sámuel második házassága a győri evangélikus
> anyakönyvből.
>
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-9SS2-F?i=42&cat=198457
>
> Ezt az igazi ínyenceknek ajánlom:
>
>
> https://library.hungaricana.hu/en/view/ORSZ_ORVO_OK_1957_005/?query=SZO%3D(i
> skola)&pg=6&layout=s
>
> Üdv
>
> Tamás
>
>
>
> Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. júl. 23.,
> Szo, 18:25):
>
> > Kedves Mind!
> > Szétszálaztam Schofp János-Scheck Katalin és Schöpf Sámuel-Reisch
> > Mária összekeveredett gyermekeit. Íme:
> > https://www.familysearch.org/tree/person/details/GW2M-F49
> > és
> > https://www.familysearch.org/tree/person/details/GXB6-DVB
> > Üdv,
> > Anna
> >
> >
> > Hegedüs Gyula (családtörténet) <csaladtortenet at hegedusgyula.hu> ezt
> > írta
> > (időpont: 2022. júl. 23., Szo, 10:56):
> >
> >>
> >> Kedves Anna!
> >>
> >> Tévedésből tette fel az oldal szerkesztője Schöpf Sámuel Ágostot
> >> Schopf János és Scheck Katalin gyermekei közé.
> >> Itt található az evangélikus anyakönyvben Schöpf Sámuel Augustus
> >> születése (apja Schöpf Sámuel, anyja Reisch Mária):
> >>
> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-NX74?i=202&cc=4
> >> 133831&cat=198457
> >>
> >> Üdvözlettel
> >> Gyula
> >>
> >>
> >> 2022-07-23 09:46 időpontban Anna Gősiné Greguss ezt írta:
> >> > Kedves Tamás!
> >> > Bocsánat, hogy a kibic közbeszól, de nem valami világos a számomra.
> >> > A belinkelt FSFT-n Schöpf János és Scheck Katalin összes gyereke
> >> > római katolikus, kivéve az utolsónak feltüntetett Schöpf-Merei
> >> > Ágostot, akinek a születéséhez nincs megadva forrás.
> >> > Viszont az általad megadott győri születésű Schöpf Sámuel(!)
> >> > Ágostonnak az anyja Reisch Mária, nem Scheck Katalin. Hogy lett
> >> > hirtelen evangélikus a család? Schöpf János újból megnősült, elvett
> >> > egy evangélikus nőt és a legkisebb fia evangélikus lett?
> >> > Furcsa.
> >> >
> >> > Üdv,
> >> > Anna
> >> >
> >> > Tamás Vértesi <vertesit55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022.
> >> > júl. 23., Szo, 8:49):
> >> >
> >> >> Kedves Gyula,
> >> >>
> >> >> talán már felfedezted, hogy valaki foglalkozik / foglalkozott a
> >> >> Schöpf családdal.
> >> >>
> >> >> https://www.familysearch.org/tree/person/details/L7YP-PGP
> >> >>
> >> >> A dolog szépséghibája annyi, hogy Schöpf - Mereit Jozefád öccsének
> >> >> teszi, de ez nem igaz.
> >> >>
> >> >> https://hu.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6pf-Merei_%C3%81gost
> >> >>
> >> >> Sch. Ágoston valóban Győrben született, viszont evangélikusok.
> >> >> Keresztelési
> >> >> bejegyzése a 104. szám alatt olvasható:
> >> >>
> >> >>
> >> >
> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-NX74?i=202&cc=4
> >> 133831&cat=198457
> >> >>
> >> >> Arcanumhoz van hozzáférésed?
> >> >>
> >> >> Üdv
> >> >>
> >> >> Tamás
> >> >>
> >> >> Hegedüs Gyula (családtörténet) <csaladtortenet at hegedusgyula.hu>
> >> >> ezt írta
> >> >> (időpont: 2022. júl. 22., P, 21:18):
> >> >>
> >> >>> Kedves Tamás!
> >> >>>
> >> >>> Nagyon köszönöm! Katalin halálát eddig nem tudtam!
> >> >>> A gyerekeiket már én is összeszedegedtem, és Schopff János
> >> >> karrierje is
> >> >>> nagyjából megvan, bár a halottiját nem találom. De ezek
> >> >> szerint 1844
> >> >>> előtt halt meg, mert Katalint özvegynek írják.
> >> >>>
> >> >>> Egyébként az ő házasságukat sem találom sehol, Győrben
> >> >> legalábbis nem
> >> >>> házasodtak, az biztos.
> >> >>>
> >> >>> Tudtam én, hogy érdemes ehhez a közösséghez fordulni! :D
> >> >>>
> >> >>> Hálás köszönettel
> >> >>> Gyula
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> 2022-07-22 20:38 időpontban Tamás Vértesi ezt írta:
> >> >>>> Kedves Gyula,
> >> >>>>
> >> >>>> érintett nem vagyok, pusztán véletlenül tudom, hogy a
> >> >> Schöpf
> >> >>>> házaspártól két  gyermeket keresztelnek Győrött 1790-ben
> >> >> és
> >> >>>> 1791-ben (az első Jozefád).
> >> >>>>
> >> >>>> A család ezután Kőszegre költözött.
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>
> >> >>
> >> >
> >> https://www.familysearch.org/search/record/results?q.birthLikePlace=k
> >> %C5%91szeg%2C%20vas&q.birthLikePlace.exact=on&q.fatherGivenName=j*n*&
> >> q.fatherGivenName.exact=on&q.fatherSurname=s*p*f&q.fatherSurname.exac
> >> t=on&q.motherGivenName=*at*&q.motherGivenName.exact=on&f.collectionId
> >> =1743180&count=20&offset=0&m.defaultFacets=on&m.queryRequireDefault=o
> >> n&m.facetNestCollectionInCategory=on
> >> >>>> Előbbre nem visz, de 1844-ben Győr, Újvárosban jegyezték be
> >> >> özv.
> >> >>>> Schöpf Katalin sóhivatali pénzverőné halálát. Ő
> >> >> feltehetően
> >> >>>> megegyezik Schek Katalinnal.
> >> >>>>
> >> >>>
> >> >>
> >> >
> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSPC-R2HZ?i=41&cat=1
> >> 11106
> >> >>>>
> >> >>>>
> >> >>>> Üdv
> >> >>>>
> >> >>>> Tamás
> >> >>>>
> >> >>>> Hegedüs Gyula (családtörténet)
> >> >> <csaladtortenet at hegedusgyula.hu>
> >> >>>> ezt írta (időpont: 2022. júl. 22., P, 19:05):
> >> >>>>
> >> >>>>> Kedves Listatagok!
> >> >>>>>
> >> >>>>> Kóczy-vonalon évekkel ezelőtt elakadtam, de most bízva a
> >> >>>>> kollektív bölcsességben, megosztom Veletek, amit eddig
> >> >>>>> kiderítettem Kóczy-őseimről, hátha valakinek van ötlete, merre
> >> >>>>> induljak tovább.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Kóczy (Kótzy) Forestus születését, szüleinek nevét és
> >> >>>>> házasságát keresem. A következőket tudom róla:
> >> >>>>> 1787-ben született, ismeretlen helyen, szüleinek nevét nem
> >> >> tudom.
> >> >>>>> 1806-ban és 1807-ben a Militärschematismus szerint a pesti
> >> >> 32.
> >> >>>>> gyalogezredben szolgált zászlósként (Fähnrich) Kótzy
> >> >> Forest
> >> >>>>> (Kisfaludy
> >> >>>>> Károllyal együtt!). Ugyanott szerepel Franz Kótzy százados.
> >> >> Azt
> >> >>>>> gyanítom, hogy ő lehetett az apja, de nincs rá
> >> >> bizonyítékom.
> >> >>>>> 1810-ben alhadnagy, és itt nincs Franz 1811-ben Franz százados
> >> >>>>> a 32. gy.e.nél, Forest nincs 1814-ben egyikük sincs
> >> >>>>>
> >> >>>>> 1811-ben házasságot kötött Schopf Jozefával, Joannes
> >> >> Schopff
> >> >>>>> és
> >> >>>>> Catharian Scheck leányával, de a bejegyzést sehol sem
> >> >> találtam
> >> >>>>> meg.
> >> >>>>> 1812-ben Vágújhelyen született meg első gyermekük,
> >> >> szintén
> >> >>>>> Forestus. Az
> >> >>>>> anyakönyv szerint az apa foglalkozása sóhivatalnok.
> >> >>>>> Ezt követően rengegeg adatom van róla, 7 gyermeke született
> >> >>>>> Puhón, aztán még 3 Miskolcon, ahol szintén sóhivatalnok volt.
> >> >>>>> Meg is
> >> >> jelent
> >> >>>>> róla egy
> >> >>>>> német nyelvű újságcikk 1828-ban, ami a családon
> >> >> végigsöprő
> >> >>>>> skarlátjárványról szólt (szerencsére mindegyik gyermek
> >> >>>>> túlélte). Később felesége szülővárosába, Győrbe költözött, és
> >> >>>>> ott halt
> >> >> meg
> >> >>>>> 1861-ben. A
> >> >>>>> halotti bejegyzésnél azt írják, hogy 50 éve volt házas,
> >> >> ami
> >> >>>>> megerősíti
> >> >>>>> az 1811-es esküvőt.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Végignéztem az összes fellelhető budai és pesti
> >> >> anyakönyvet,
> >> >>>>> de nem
> >> >>>>> találtam meg a azületését. Felesége győri volt, de a
> >> >> győri
> >> >>>>> anyakönyvekben nincs nyoma a házasságnak. Ugyanakkor
> >> >>>>> elképzelhető, hogy a Schopff-család Pest-Budán lakott ezekben
> >> >>>>> az években,
> >> >> ugyanis
> >> >>>>> egy ifj.
> >> >>>>> Schopff János a budai piaristáknál I. osztályba járt, és
> >> >>>>> Josepha János nevű öccse 1799-ben született, szóval
> >> >>>>> valószínűleg ő az illető.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Azért gondolom, hogy Franz lehetett Forestus apja, mert az
> >> >> első
> >> >>>>> gyerek
> >> >>>>> születésénél az egyik keresztapa Ferdinand Kotzy, márpedig
> >> >>>>> szolgált egy ugyanilyen nevű tiszt 1805-ben a varasdi
> >> >>>>> határőrezrednél
> >> >> egy
> >> >>>>> Fortunatus
> >> >>>>> Kótzyval együtt. Az tehát a gyanúm, hogy egy katonadinasztiáról
> >> >>>>> van szó, melynek tagjai feltűnően vonzódtak az F-betűvel
> >> >>>>> kezdődő keresztnevekhez.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Úgy tűnik, hogy a Kóczy-család tagjai már régóta a pesti
> >> >>>>> gyalorezredben szolgáltak, a Schematismusokban ugyanis a
> >> >>>>> következők
> >> >> szerepelnek:
> >> >>>>> 1767: Franz Kotzy ? Capitän-Lieutenant
> >> >>>>> 1771: ua.
> >> >>>>> 1774, 1777: Franz Kotzy ? Hauptmann
> >> >>>>> 1779: Franz Kotzy ? Obristwachtmeister
> >> >>>>> 1786: Franz Kotzy ? Obristlieutenant
> >> >>>>> 1788: Forestus v. Kotzy ? Obrist und Regimentscommandant
> >> >>>>> 1789: Forestus v. Kotzy ? ua.
> >> >>>>> 1792: Franz Kotzy ? Fähnrich
> >> >>>>> 1793-96: Franz Kotzy ? Unterlieutenant
> >> >>>>> 1797-99: Franz Kotzy ? Oberlieutenant
> >> >>>>> 1800: -
> >> >>>>> 1801-1805: Franz Kotzy ? Capitänlieutenant
> >> >>>>> 1806: Franz Kotzy ? Hauptmann
> >> >>>>> 1807: Franz Kotzy ? Hauptmann, Forestus Kotzy ? Fähnrich
> >> >>>>>
> >> >>>>> Egy német nyelvű ezredtörténet szerint az idősebb Forestus
> >> >>>>> Kotzy (feltehetőleg az 1787-ben született Forestus nagyapja) az
> >> >>>>> ezredparancsnokságig vitte, és 1790. ápr. 7-én halt meg
> >> >> Pesten.
> >> >>>>> Mondanom
> >> >>>>> sem kell, hogy anyakönyvi nyomát nem találam ennek sem.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Kóczy T. Lászlóval sok évvel ezelőtt már váltottam
> >> >> levelet,
> >> >>>>> de nem
> >> >>>>> találtunk kapcsolódást a két család között.
> >> >>>>> Ha bárkinek van ötlete, hogyan indulhatnék tovább, kérem,
> >> >> ossza
> >> >>>>> meg
> >> >>>>> velem.
> >> >>>>>
> >> >>>>> Előre is köszönöm!
> >> >>>>>
> >> >>>>> Hegedüs Gyula
> >> >>>>>
> >> >>>>> ==  ==  ==  ==  ==
> >> >>>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max.
> >> >> méret: ~3
> >> >>>>> MB
> >> >>>>>
> >> >>>>
> >> >>>
> >> >>
> >> >
> >> _____________________________________________________________________
> >> ________
> >> >>>>> levelező lista honlap:
> >> >>>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> >>>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >> >>>
> >> >> ==  ==  ==  ==  ==
> >> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> >> >> MB
> >> >>
> >> >
> >> _____________________________________________________________________
> >> ________
> >> >> levelező lista honlap:
> >> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sun, 24 Jul 2022 23:36:51 +0200
> From: tutto <tutto.istvan at wigner.hu>
> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: [Csaladtortenet 2] Kiolvasási segítség kérése
> Message-ID: <e87010093486fa19002a8a1e0b2f6ba3 at wigner.hu>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
>
> Kedves Listatagok!
>
> Segítséget szeretnék kérni, a csatolt mellékletben szereplő házassági
> anyakönyvi kivonatban (1869 nov. 23, Pancsova)
>   a 66. tételben szereplő Juvancz- Payer házasságnál, a férj Bartholomeaus
> Juvancz neve utáni megjegyzésnek és a születési helyének kiolvasásához.
>
> Üdv,
>
> Tüttő István
> --------- következő rész ---------
> A non-text attachment was scrubbed...
> Name: Juvancz_Bertalan-Payer_Paulina_haz_1869.jpg
> Type: image/jpeg
> Size: 1873137 bytes
> Desc: nem elérhető
> URL:
> <
> http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20220724/110d
> 1bc7/Juvancz_Bertalan-Payer_Paulina_haz_1869.jpg
> <http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20220724/110d1bc7/Juvancz_Bertalan-Payer_Paulina_haz_1869.jpg>
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Mon, 25 Jul 2022 01:24:35 +0200
> From: Adrián Ferenc Rieger <riegeradrianferenc at gmail.com>
> To: tutto <tutto.istvan at wigner.hu>
> Cc: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Kiolvasási segítség kérése
> Message-ID:
>         <
> CACjcCO7_SUfK966oE341Enh+6SNGBVbZE-GGt4xRRT2iERT2hA at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> lymitrophi advocatus = a (katonai) határőrvidék ügyvédje Höflern, Austria =
> ma Dvorska Vas (Szlovénia)
>
> Üdvözlettel,
> Rieger A. Ferenc
>
> tutto <tutto.istvan at wigner.hu> schrieb am So., 24. Juli 2022, 23:37:
>
> > Kedves Listatagok!
> >
> > Segítséget szeretnék kérni, a csatolt mellékletben szereplő házassági
> > anyakönyvi kivonatban (1869 nov. 23, Pancsova)
> >   a 66. tételben szereplő Juvancz- Payer házasságnál, a férj
> > Bartholomeaus Juvancz neve utáni megjegyzésnek és a születési helyének
> > kiolvasásához.
> >
> > Üdv,
> >
> > Tüttő István
> > --------- következő rész ---------
> > A non-text attachment was scrubbed...
> > Name: Juvancz_Bertalan-Payer_Paulina_haz_1869.jpg
> > Type: image/jpeg
> > Size: 1873137 bytes
> > Desc: nem elérhető
> > URL: <
> > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20220724
> > /110d1bc7/Juvancz_Bertalan-Payer_Paulina_haz_1869.jpg
> > >
> >   ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> > ______________________________________________________________________
> > _______
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Subject: Digest lábléc
>
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> ____________________________________________________________________________
> _
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>
> ------------------------------
>
> Vége: csaladtortenet digest, 134 kötet, 23 szám
> ***********************************************
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>

További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról