[Csaladtortenet 2] 1828

2022. Okt. 3., H, 05:50:35 CEST

Kedves Felicián,
azt hiszem, az adózás itt a kulcskérdés. Az összeírás célja az adózók számbavétele lehetett. A nemesek ekkor még nem adóztak, és talán a többi kimaradt kategória sem tette ezt közvetlenül. Az összeírás rovatai is árulkodók:

Rovatok:

1. Adózók (azaz a családfő) nevei, esetleg életkora

2. 18-60 évet betöltött családtagok (gyermek, rokon), alkalmazott száma

3. Ezek közül: honoratior, polgár, jobbágy, zsellér, házatlan zsellér, testvér, fiú, lány, szolga, szolgáló, iparos, kereskedő, kalmár

4. Ház, amely után bért fizetnek és a bér összege

5. Belső telek (nagysága négyszögölben és ára rajnai forintban és krajcárban) 15

6. Gabonatermés

 Jobbágyjogon vagy polgári jogon bírt földön (pozsonyi mérőben)

 Az adózó haszna mérőnként (rajnai forintban, krajcárban)

 Egy mérő után hány mérő termést ad (mérőben)

 A termény folyó ára (rajnai forintban, krajcárban)

7. Rétek

 jobbágy- vagy polgárjogon bírt rét nagysága (kaszásban)

 Egy mérő utáni haszon (rajnai forintban, krajcárban)

8. Szőlők

 terület pozsonyi mérőben

 jövedelem pozsonyi mérőnként (rajnai forintban, krajcárban)

 megműveléshez szükséges kapások (napszámosok) száma

 egy kapás föld utáni termés középértéke (rajnai forintban, krajcárban)

9. Gyümölcsösök és szilvások

 nagysága kaszásban

 egy kaszásra eső jövedelem (rajnai forintban, krajcárban) 

10. Nagyobb állatok (marhák) száma

 igás ökrök

 borjas vagy anyatehenek

 meddő tehenek

 3 évnél öregebb tulok és üszők

 2 évnél öregebb tulok és üszők

 3 évnél öregebb igás és ménes lovak

 2 évnél idősebb igás és ménes lovak

11. Apróbb marha

 1 évnél öregebb juhok száma

 1 évnél öregebb sertések száma

 1 évnél öregebb kecskék száma

12. Erdők

 területe,

 makkoltatásból és fakitermelésből eredő jövedelem (rajnai forintban, krajcárban)

13. Korcsmáltatás jövedelme (rajnai forintban, krajcárban)

14. Megjegyzések

Üdvözlettel:

Trembeczki Sándor

From: Burian Felician 
Sent: Sunday, October 02, 2022 8:19 AM
To: Trembeczki Sándor 
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] 1828

Kedves Sándor,

Köszönöm szépen az értékes és fontos pontositásokat.

Vannak azért olyan kategóriák, amelyek (mai fejjel) számomra meglepőek, vajon miért maradtak ki az összeirásból? A nemeseket volt, hogy külön irták össze, de az állami/egyházi alkalmazottakat, vagy a nemesek szolgálatában állókat mikor számlálták meg?

Üdvözlettel

Burian Felicián

On Sunday, October 2, 2022 at 07:31:25 AM GMT+3, Trembeczki Sándor <sandor.trembeczki at t-online.hu> wrote: 

Az 1828. évi országos összeírásban NEM szerepelnek:

•    nemesek,
•    lelkészek és papok,
•    királyi tisztviselők,
•    alkalmazottak,
•    nemesek szolgálatában álló tisztviselők és birtokaikon szolgálók,
•    kuriális telekre épült házakban lakó zsellérek,
•    bányamunkások,
•    honoratiorok (magisztrátusok, jegyzők, ügyészek, pénztárosok, orvosok, sebészek, gyógyszerészek, nyomdászok stb.),
•    hadba vonult és elbocsátott katonák,
•    magukról gondoskodni nem tudó szellemi és testi fogyatékosok. 

Üdvözlettel:
Trembeczki Sándor

----- Eredeti üzenet ----- 
From: Burian Felician via csaladtortenet 
Sent: Saturday, October 01, 2022 4:49 PM 
To: József Németh ; Tamás Deák ; Dr. Zana János ; Családtörténet levlista ; MACSE levlista 
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] 1828 

Köszönöm szépen a válaszokat. Azt szűröm ki a válaszokból, hogy nincs teljes névre való keresési lehetőség. 
Az előbbi példánál maradva, hogyha beirom, hogy Nagy Béla, minden olyan találatot kiad, amelyben a Nagy és a Béla külön is szerepel ugyanazon az oldalon. Próbálkoztam "és" vagy "and" szócskát középre irni, úgy meg nincs találat.
Ami a településre való rákeresést illeti, itt van pld Makó. Ha rákeresek úgy, hogy Tarnay Makó, nem ad ki találatot. Pedig a Tarnay vezetéknevű nemesi család 1828-ban egész bizonyosan jelen volt Makón.
Marad az, hogy végiglapozom az illető települést? Valahogy nem jön, hogy elhiggyem...
Azt találtam ki, hogy beirom a vezetéknevet, s a balodalon megjelenő megyék között válogatva, egy-egy helységre rákattintva keresgélek.
Üdvözlettel,
Felicián

On Saturday, October 1, 2022 at 11:43:37 AM GMT+3, József Németh <jozsefnemeth424 at gmail.com> wrote:

Nekem olyan kérdésem lenne, hogy a 2. rovat, ami ugye a háztartásban élő
18-60 évesek számát tartalmazza, az az 1. rovatban feltüntetettel értendő,
vagy anélkül? Gondolom anélkül, de több helyen sehogy sem tudom összerakni.

Dr. Zana János <jzana9941 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. okt. 1., Szo,
10:37):

> Az nem lehet. Az én nyilvántartásom szerint  legalább  hat főnek élnie
> kellett Nógrád megyében Kosdon 1828-ban; Ungvári és Csörföly néven.
>
> Üdvözlettel János
>
> 2022. 10. 01. 9:26 keltezéssel, Tamás Deák írta:
> > Szerintem simán elég a település.
> >
> >
> https://adatbazisokonline.mnl.gov.hu/search?search=gaube+szakolca&term=eyJxIjoiZ2F1YmUgc3pha29sY2EiLCJmcSI6W10sInNvcnQiOiJzY29yZSIsImFxIjoiIiwiYXFUeXBlIjoiIn0%3D
> >
> > On Sat, Oct 1, 2022 at 7:32 AM Burian Felician via csaladtortenet <
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu> wrote:
> >
> >> Kedves Társak,
> >> Az újonnan hozzáférhetővé tett 1828-as országos összeirás adatbázisában
> >> hogyan tudok teljes névre (mondjuk Nagy Béla) rákeresni? És hogyan
> tudom a
> >> keresést helységnévvel is szűkiteni?
> >> Köszönöm szépen.
> >> Üdvözlettel,
> >> Burian Felicián
> >>
> >>    ==  ==  ==  ==  ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>
> >
> --
> Kutatott családnevek: Zana, Mauthner, Brachtl, Békési, Mojsisovics,
> Ungvári, Márki-Zay, Kása
>
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu

     Vírusmentes.www.avast.com 

-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com