[Csaladtortenet 2] 1828
Ernő Arnold
arnolderno at gmail.com
2022. Okt. 3., H, 12:31:24 CEST
Kedves Kutatótársak!
Nagy figyelemmel olvasom az 1828-as adatokkal kapcsolatos tapasztalatokat.
Annál is inkább érdekel ez a téma, mivel nekem is vannak nyitott kérdéseim.
Pl. Dédnagyapám Franciscus Arnold Eugeniusfaluban (most Podravlje,
Horvátország) élt és házasodott 1823-ban. Utána még bizonyíthatóan kb. 10
évig élt mint német cipész/varga mester. Viszont az 1828-as
népszámlálásban nem találtam.
Van-e valakinek ötlete, mi lehet ennek az oka?
Megköszönök minden észrevételt:
Üdv.
Arnold Ernő
Trembeczki Sándor <sandor.trembeczki at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2022.
okt. 3., H, 5:50):
> Kedves Felicián,
> azt hiszem, az adózás itt a kulcskérdés. Az összeírás célja az adózók
> számbavétele lehetett. A nemesek ekkor még nem adóztak, és talán a többi
> kimaradt kategória sem tette ezt közvetlenül. Az összeírás rovatai is
> árulkodók:
>
> Rovatok:
>
>
>
> 1. Adózók (azaz a családfő) nevei, esetleg életkora
>
> 2. 18-60 évet betöltött családtagok (gyermek, rokon), alkalmazott száma
>
> 3. Ezek közül: honoratior, polgár, jobbágy, zsellér, házatlan zsellér,
> testvér, fiú, lány, szolga, szolgáló, iparos, kereskedő, kalmár
>
> 4. Ház, amely után bért fizetnek és a bér összege
>
> 5. Belső telek (nagysága négyszögölben és ára rajnai forintban és
> krajcárban) 15
>
> 6. Gabonatermés
>
> Jobbágyjogon vagy polgári jogon bírt földön (pozsonyi mérőben)
>
> Az adózó haszna mérőnként (rajnai forintban, krajcárban)
>
> Egy mérő után hány mérő termést ad (mérőben)
>
> A termény folyó ára (rajnai forintban, krajcárban)
>
> 7. Rétek
>
> jobbágy- vagy polgárjogon bírt rét nagysága (kaszásban)
>
> Egy mérő utáni haszon (rajnai forintban, krajcárban)
>
> 8. Szőlők
>
> terület pozsonyi mérőben
>
> jövedelem pozsonyi mérőnként (rajnai forintban, krajcárban)
>
> megműveléshez szükséges kapások (napszámosok) száma
>
> egy kapás föld utáni termés középértéke (rajnai forintban, krajcárban)
>
> 9. Gyümölcsösök és szilvások
>
> nagysága kaszásban
>
> egy kaszásra eső jövedelem (rajnai forintban, krajcárban)
>
> 10. Nagyobb állatok (marhák) száma
>
> igás ökrök
>
> borjas vagy anyatehenek
>
> meddő tehenek
>
> 3 évnél öregebb tulok és üszők
>
> 2 évnél öregebb tulok és üszők
>
> 3 évnél öregebb igás és ménes lovak
>
> 2 évnél idősebb igás és ménes lovak
>
> 11. Apróbb marha
>
> 1 évnél öregebb juhok száma
>
> 1 évnél öregebb sertések száma
>
> 1 évnél öregebb kecskék száma
>
> 12. Erdők
>
> területe,
>
> makkoltatásból és fakitermelésből eredő jövedelem (rajnai forintban,
> krajcárban)
>
> 13. Korcsmáltatás jövedelme (rajnai forintban, krajcárban)
>
> 14. Megjegyzések
>
>
>
> Üdvözlettel:
>
> Trembeczki Sándor
>
>
> From: Burian Felician
> Sent: Sunday, October 02, 2022 8:19 AM
> To: Trembeczki Sándor
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] 1828
>
> Kedves Sándor,
>
> Köszönöm szépen az értékes és fontos pontositásokat.
>
> Vannak azért olyan kategóriák, amelyek (mai fejjel) számomra meglepőek,
> vajon miért maradtak ki az összeirásból? A nemeseket volt, hogy külön irták
> össze, de az állami/egyházi alkalmazottakat, vagy a nemesek szolgálatában
> állókat mikor számlálták meg?
>
> Üdvözlettel
>
> Burian Felicián
>
>
> On Sunday, October 2, 2022 at 07:31:25 AM GMT+3, Trembeczki Sándor <
> sandor.trembeczki at t-online.hu> wrote:
>
>
> Az 1828. évi országos összeírásban NEM szerepelnek:
>
> • nemesek,
> • lelkészek és papok,
> • királyi tisztviselők,
> • alkalmazottak,
> • nemesek szolgálatában álló tisztviselők és birtokaikon szolgálók,
> • kuriális telekre épült házakban lakó zsellérek,
> • bányamunkások,
> • honoratiorok (magisztrátusok, jegyzők, ügyészek, pénztárosok,
> orvosok, sebészek, gyógyszerészek, nyomdászok stb.),
> • hadba vonult és elbocsátott katonák,
> • magukról gondoskodni nem tudó szellemi és testi fogyatékosok.
>
> Üdvözlettel:
> Trembeczki Sándor
>
> ----- Eredeti üzenet -----
> From: Burian Felician via csaladtortenet
> Sent: Saturday, October 01, 2022 4:49 PM
> To: József Németh ; Tamás Deák ; Dr. Zana János ; Családtörténet levlista
> ; MACSE levlista
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] 1828
>
> Köszönöm szépen a válaszokat. Azt szűröm ki a válaszokból, hogy nincs
> teljes névre való keresési lehetőség.
> Az előbbi példánál maradva, hogyha beirom, hogy Nagy Béla, minden olyan
> találatot kiad, amelyben a Nagy és a Béla külön is szerepel ugyanazon az
> oldalon. Próbálkoztam "és" vagy "and" szócskát középre irni, úgy meg nincs
> találat.
> Ami a településre való rákeresést illeti, itt van pld Makó. Ha rákeresek
> úgy, hogy Tarnay Makó, nem ad ki találatot. Pedig a Tarnay vezetéknevű
> nemesi család 1828-ban egész bizonyosan jelen volt Makón.
> Marad az, hogy végiglapozom az illető települést? Valahogy nem jön, hogy
> elhiggyem...
> Azt találtam ki, hogy beirom a vezetéknevet, s a balodalon megjelenő
> megyék között válogatva, egy-egy helységre rákattintva keresgélek.
> Üdvözlettel,
> Felicián
>
> On Saturday, October 1, 2022 at 11:43:37 AM GMT+3, József Németh <
> jozsefnemeth424 at gmail.com> wrote:
>
>
> Nekem olyan kérdésem lenne, hogy a 2. rovat, ami ugye a háztartásban élő
> 18-60 évesek számát tartalmazza, az az 1. rovatban feltüntetettel értendő,
> vagy anélkül? Gondolom anélkül, de több helyen sehogy sem tudom összerakni.
>
> Dr. Zana János <jzana9941 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. okt. 1.,
> Szo,
> 10:37):
>
> > Az nem lehet. Az én nyilvántartásom szerint legalább hat főnek élnie
> > kellett Nógrád megyében Kosdon 1828-ban; Ungvári és Csörföly néven.
> >
> > Üdvözlettel János
> >
> > 2022. 10. 01. 9:26 keltezéssel, Tamás Deák írta:
> > > Szerintem simán elég a település.
> > >
> > >
> >
> https://adatbazisokonline.mnl.gov.hu/search?search=gaube+szakolca&term=eyJxIjoiZ2F1YmUgc3pha29sY2EiLCJmcSI6W10sInNvcnQiOiJzY29yZSIsImFxIjoiIiwiYXFUeXBlIjoiIn0%3D
> > >
> > > On Sat, Oct 1, 2022 at 7:32 AM Burian Felician via csaladtortenet <
> > > csaladtortenet at levlista.theka.hu> wrote:
> > >
> > >> Kedves Társak,
> > >> Az újonnan hozzáférhetővé tett 1828-as országos összeirás
> adatbázisában
> > >> hogyan tudok teljes névre (mondjuk Nagy Béla) rákeresni? És hogyan
> > tudom a
> > >> keresést helységnévvel is szűkiteni?
> > >> Köszönöm szépen.
> > >> Üdvözlettel,
> > >> Burian Felicián
> > >>
> > >> == == == == ==
> > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >>
> > >>
> >
> _____________________________________________________________________________
> > >> levelező lista honlap:
> > >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >>
> > >
> > --
> > Kutatott családnevek: Zana, Mauthner, Brachtl, Békési, Mojsisovics,
> > Ungvári, Márki-Zay, Kása
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
> Vírusmentes.www.avast.com <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avast.com>
>
>
> --
> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
> www.avast.com
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról