[Csaladtortenet 2] elhunyt lekérdező használata

2023. Jan. 21., Szo, 12:07:01 CET

Köszönöm ezt a részletes ismertetőt !
É. 

Az iPhone-omról küldve

> 2023. jan. 21. dátummal, 11:33 időpontban György Négyesi <negyesigy at gmail.com> írta:
> 
> Egyetlen dolgot tudok hozzátenni ehhez az alapos ismertetőhöz,
> tapasztalatom alapján a 80-as években nem ad helyet
> 4si Gyuri
> 30 4358481
> 
> 
> Janzsó Péter <janzsopz at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. jan. 21., Szo,
> 9:54):
> 
>> Kedves Listatagok!
>> 
>> Viszonylag gyakori kérdés, hogy egy-egy halálozás időpontja hogyan
>> található meg a tárgyban nevezett funkcióval. Én viszonylag gyakran
>> használom mostanában, talán már ráéreztem a használatára, ezért szeretném
>> leírni a tapasztalataimat, hátha másnak is hasznára lesz. A lista szabadon
>> kiegészíthető! :) Én sem találkozhattam minden speciális esettel.
>> 
>> Mindenekelőtt szükség van Ügyfélapu fiókra, erről bővebben itt:
>> https://nyilvantarto.hu/hu/ugyfelkapu_regisztracio
>> Aki nem esik a jogosultak körébe, az bárki jogosultat megkérhet a
>> keresésére.
>> 
>> Az elhunyt lekérdező elérhetősége:
>> https://magyarorszag.hu/elhunyt_lekerdezes
>> Ügyfélkapus belépést követően ingyenesen használható és korlátlan számban
>> kereshetünk benne.
>> 
>> *Mire való?*
>> Elsődleges funkciója a keresett személy halálának időpontját megadni.
>> Frissebb eseményeknél a várost is megadja, de arra még nem jöttem rá, hogy
>> van-e egy konkrét időpont, ami után kiírja, vagy esetleges.
>> 
>> *Mi kell hozzá?*
>> A kereséshez az egyetlen kötelezően megadandó adat a keresett személy
>> születési ideje napra pontosan. Ez szükséges, de nem elégséges adat. A
>> gyakorlatban ez azt jelenti, hogy ekkor már a keresés lefut, de nem fog
>> találatot hozni. Találatot akkor kapunk, ha a rendszer a bevitt adatok
>> alapján egyértelműen azonosítani tudja a keresett személyt. Márpedig egy
>> adott napon nem egyetlen ember született. :) Legalább egy vezetéknév
>> megadása célszerű (ez már általában elég lehet, ha ritka a vezetéknév).
>> Viszont továbbra sem lesz találatunk, ha a keresett személy vezetékneve
>> például Kovács, és megadjuk napra pontosan a születését is. Valószínűleg az
>> adott napon nem csak ő egyedül született Kovács vezetéknévvel. Csak akkor
>> fog kiírni nekünk halálozási időpontot, ha a megadott bemenetekkel csak
>> egyetlen egy kimenetet tud adni.
>> 
>> *Mi a teendő, ha nem minden adat ismert?*
>> a keresőmezők (a születési dátum kivételével) "kipontozhatók". Ha egy adat
>> nem ismert, vagy nem akarjuk megadni, akkor az adott mezőbe két darab
>> pontot (..) kell írnunk, és úgy is le fog futni a keresés. Fontos, hogy a
>> rendszer a "kipontozott" adatokat nem fogja megadni, csak és kizárólag a
>> halálozási dátumot (és adott esetben az esemény helyszínét). Továbbra is
>> fontos, hogy csak akkor írja ki a halálozás időpontját, ha a bevitt
>> adatokkal egyetlen kimenetet azonosít.
>> 
>> *Hogyan lehet "csalni" a kereséssel?*
>> Bár ha a személy születési helye ismeretlen, akkor azt nem fogja kiadni a
>> rendszer, egy kis "trükközéssel" kideríthető. Meg kell találni azokat a
>> paramétereket, amivel a születési hely "kipontozása" mellett is kiadja a
>> dátumot, ezt követően próbálgatni a lehetséges születési helyeket, és ha
>> eltaláljuk, akkor ki fogja írni ugyanazokat az adatokat. Ugyanez bármelyik
>> bemeneti adattal eljátszható, hiszen korlátlan számban kereshetünk. Ad
>> absurdum, a születési dátum is kideríthető ezzel a módszerrel, ha elég
>> türelmes az ember, csak akkor egyesével kell végigpróbálni a napokat (ami,
>> ha csak az évszám ismert, 365 próbálkozást jelent). Ebben az esetben, mivel
>> nem tudjuk, milyen bemeneti adatokkal adna ki találatot, járhatunk úgy,
>> hogy megvolt a helyes születési dátum, de a többi bevitt adat volt "hibás"
>> (a hibákról később írok), és ezért nem hozott eredményt a keresés.
>> 
>> *Milyen korlátai vannak a keresésnek?*
>> Én az alábbi korlátokat ismerem.
>> - csak 1975 utáni halálozásokat tartalmaz az adatbázis
>> - nagyon érzékeny a karakterekre, nem mindegy, hogy Szabó vagy Szabo,
>> Kovács vagy Kováts, helyettesítő karaktert (pl. ? vagy *) nem lehet
>> használni
>> - ha kettős keresztneve van a keresett személynek, akkor ad csak találatot,
>> ha úgy írod be, ahogy a rendszerben szerepel (van, hogy mindkettőt beírták,
>> volt, hogy az egyik elmaradt)
>> - csak akkor ad ki találatot, ha a bevitt adatokkal egyetlen személyt
>> azonosít a rendszerben (szóval ha mondjuk csak a keresett személy
>> vezetéknevét írod be a születési dátum mellett, könnyen lehet, hogy azért
>> nem ad találatot, mert több személyt is azonosít)
>> - a "kipontozott" adatokat nem fogja megmutatni a rendszer, csak a
>> halálozási dátumot, illetve frissebb eseményeknél.a helyét is kiírja
>> - lehet, hogy pontosan ismersz egy adatot, de a rendszerben nem az vagy nem
>> úgy szerepel, és ezért nem találsz meg valamit
>> 
>> Érdemes már ismert adatok keresgélésével tesztelgetni a rendszer lelki
>> világát. (Figyelve arra, hogy csak 1975 utáni dátumokat fog kiadni).
>> 
>> *Saját példák:*
>> - Egyszer órákig kerestem egy Szabó Erzsébetet, de sehogy sem akart
>> találatot adni a rendszer. Végül úgy lett meg, ha a vezetéknevét elhagytam
>> (..), és a születési helyet, valamint az anya nevét megadtam. Kiderült,
>> hogy azért nem lett meg az eredmény, mert rövid o-val vitték be a Szabót a
>> rendszerbe.
>> - Dédapám születési dátuma a keresztlevelén február 28. volt, a keresztelés
>> napja március 1. A halála napja is ismert volt a családban, 1981-es dátum,
>> tehát a rendszernek ki kellett volna adnia, mégsem tette. Megtaláltam az
>> állami születési bejegyzést, valamiért ott március 1. volt a születése
>> napja, és ezzel a bemenettel már kiadta a halálozási dátumot. (Miért
>> kerestem rá, ha ismertem a dátumot? Azért, mert a halálozás helyét nem. A
>> család úgy tudta, Keszthelyen élt, de az anyakönyvi hivatal Keszthelyen nem
>> találta a halálozási bejegyzését. Felvettem a kapcsolatot a keszthelyi
>> plébániákkal és kiderült, hogy Zalaegerszegen hunyt el, a temetése 3
>> hónappal később történt, de az már Keszthelyen, ezért szerepelt a megfelelő
>> egyházi anyakönyvben. Sajnos, a halálozási helyet nem dobta ki az elhunyt
>> lekérdező.)
>> - Ükmamám unokatestvérét Jozefinként (Fini néni) emlegette a család.
>> Anyakönyvekben a neve a legváltozatosabb módokon volt feltüntetve (Jozefin,
>> Jozefa, Józefa, Józsa, ...), ráadásul mint később kiderült, kettős
>> keresztneve volt (Jozefa Erzsébet), továbbá az édesanyja Julianna, ami
>> Júlia, Juliánna, stb. is lehetett, úgyhogy néhány próbálkozásba beletelt,
>> hogy meglegyen a halálozási dátum.
>> - Oldalágon egy házassági bejegyzésből ismert volt a születési dátum, 17-e,
>> viszont sehogy sem jött ki halálozási dátum, pedig a házasság mellett
>> 1989-es UB. volt, amiről feltételeztem, hogy az egyik fél halálát takarja.
>> Ráadáasul gyakori neveket kellett keresni (Faragó, édesanyja Molnár). Ha
>> csak az anya nevét írtam be, teljesen más halálozási dátum jött ki, mint az
>> 1989, és ha beírtam a keresett személy vezetéknevét, akkor már nem jött ki
>> ugyanaz a találat. Megkerestem a születési bejegyzést, ott a dátum 14-e
>> volt (valószínűleg a házassági bejegyzésnél félreértették a számot), ezzel
>> már meglett a keresett 1989-es dátum (a születés mellett is 1989-es UB.
>> volt).
>> 
>> Eredményes kutatást kívánok mindenkinek!
>> 
>> Üdv:
>> Peti
>> 
>> --
>> *Janzsó-Berend Péter Zoltán*
>> Okleveles gyógyszervegyész-mérnök
>> Email: *janzsopz at gmail.com <janzsopz at gmail.com>*
>> Mobil: +36-20/928-49-27
>> *LinkedIn: linkedin.com/in/janzsopz <https://www.linkedin.com/in/janzsopz
>>> *
>>  ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> 
>> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>> 
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu