[Csaladtortenet 2] Számolósdi

2024. Jan. 5., P, 11:02:10 CET

Nekem erről a Gombháború című francia film egyik jelenete jut eszembe. -A
kamaszok mindent összehasonlítanak. A sor szélén álló legkisebb fiú végig
néz a soron, rápillant a magáéra és azt mondja: Ha én ezt tudom, el sem
jövök.   - Azért itt vagyunk és csodálkozva hallgatjuk a számokat. Csak
megtalálnám végre, hogy apai dédapám hol született é/ vagy anyai ükapám és
ükanyám hol esküdtek, etc.... ? 
Jó kutatást és sok, sok eredményt kívánok.

Üdv.: Páli Pista

-----Original Message-----
From: csaladtortenet <csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu> On Behalf Of
szael
Sent: Friday, January 5, 2024 10:29 AM
To: Kriston Péter <kriston.peter at digikabel.hu>; csaladtortenet
<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Számolósdi

Az sem egyértelmű számomra, ki mit nevez saját (maga által épített)
családfájának.
Amikor azt hallom, hogy valakinek többszázezres családfája van, vajon
valóban mindet ő vitte fel?
Vagy kapcsolódott másokéhoz (amiket nyilván nem ő vitt fel és - Kriston
Péter tökéletesen leírta, hogy miért - le sem ellenőrizhetett) és már
sajátként kommunikálja?

Tovább gondolva az "ellenőrzés" fogalmát:
sokszor hallom, hogy "le kell ellenőrizni", "mindig leellenőrzöm" stb....
Szerintem a családfa leellenőrzése csak az újra elkészítésével lehetséges!
Ellenőrzésnek az kevés, hogy az említett születés valóban ott van-e, nem
hasraütés Vagy nem halt-e meg 1, nem inkább 2... akkor legyen 3, ...na jó,
akkor már
4 éven belül, 5 éven belül? 6 éven belül? Meddig lapoz? :)
üdv: Előd

Kriston Péter <kriston.peter at digikabel.hu> ezt írta (időpont: 2024. jan.
5., P, 0:54):

> A számháborúhoz csak annyit, hogy adatellenőrzés nélkül különféle fák 
> összekacsolással, körülbelüli névazonosság vagy névhasonlóság alapján, 
> egyes oldalakon gyorsan lehet órási családfát csinálni, beleértve hogy 
> közben időben is Ádámig visszavezetni.
> A kérdés, hogy  az 5 perc hírnéven túl  ennek mi az értelme, főleg ha 
> a mögötte lévő tények, források (illetve azok hiánya, kétségessége) 
> már a tudósító újságírókat sem nagyon érdeklik.
> Viszont ki is lenne az az őrült "tényellenőr" aki ilyenkor mások "gigafái"
> hibáinak a feltárására, leleplezésére akarná vesztegetni az egyébként 
> is véges kutatási kapacitását, idejét, pénzét...
>
> Az már megint egy másik kérdés, szinte filozofikus, hogy ki hogyan 
> tekint a családfába bekerülő azon személyekre akikkel a vérségi vagy 
> más kapcsolat kifejezésére nincs is bevett kifejezésünk. Hívhatjuk-e 
> őket például rokonoknak vagy sem?
> Én speciel minden oldalági adatot is beírok a fámba amibe csak bele
boltok.
> Nem kutatom azonban szisztematikusan, de nem is megyek el mellettük.
> Egyáltalán nem zavar, hogy menyire hiányos egyik vagy másik ágam, és 
> attól sem dőlök a kardomba, hogy tudom ez nem is fog érdemben változni.
> Ha netán szóba kerül valahol, hogy kik vannak benne a családfában 
> akkor úgy írom le, hogy "nagyon távoli rokonok is" és kész. Vagy olyan 
> is van, hogy azt mondom  "a rokonaim rokonaival együtt" X főből áll.
> Ez tipikusan az ízlések és pofonok esete, ki hogy, miről és meddig vezeti.
> Nem osztanak érmeket, nincs tétje és nincsenek sztenderdjei. Ez a nagy 
> többségnek egy hobbi a saját örömére, és jobb esetben az ilyen-olyan 
> mértékű érdeklődést mutató családtagok örömére. Ennyi.
>
> Nekem egyébként - ha már szóba került - több jó tapasztalatom van a 
> DNS-teszt alapján is, kiegészítő forrásként használom a találati 
> eredményeit.
>
> Üdv.
> Péter
>
> -----Original Message-----
> From: csaladtortenet [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] 
> On Behalf Of Ágnes László
> Sent: Thursday, January 4, 2024 9:42 PM
> To: Kiss A.
> Cc: Családtörténeti lista
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Számolósdi
>
> Kedves Attila!
>
> Köszönöm, hogy megosztottad a tapasztalatod!
> Valóban nincs jelentősége a darabszámnak, főleg a kortárs, igen távoli 
> rokonság vonatkozásában.
> A családfa kutatásnak ezzel a részével nem foglalkozom, csak érdekel 
> mások véleménye.
>
> Üdv: Ági
>
>
> Kiss A. <69arrakis at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 4., Cs,
> 19:22):
>
> > Én úgy öt évvel ezelőtt csináltattam egy komplex DNS-tesztet, majd 
> > feltettem az egyik családkutató oldalra az eredményt.
> >
> > Azóta szinte naponta kapok rendszer-visszajelzést, hogy XY (a 
> > DNS-tesztje
> > alapján) valamilyen távoli rokonom. Ez általában negyedik, ötödik,
> hatodik
> > fokú unokatestvért vagy valami hasonlót jelent, a közös 
> > DNS-szegmensek alapján. Most megnéztem: eddig több mint négyezer ilyen
"rokonomat"
> > mutatták ki. Van köztük a magyarokon kívül norvég, portugál, 
> > osztrák, román, olasz, német, orosz és még sok más is.
> >
> > Sokkal felvettem a kapcsolatot, rengeteg időt áldoztam rá, de 
> > összesen
> egy,
> > azaz EGY fő akadt, akivel sikerült egy 1780-as években született 
> > közös
> őst
> > kimutatni.
> >
> > Szóval jól hangzik ez a nagy szám, matematikailag biztosan igaz is, 
> > hogy többszázezer "rokonunk" élhet jelenleg a nagyvilágban (már ha 
> > egy kilencedik-tizedik generációs közös ős ezt jelenti), de ennek 
> > gyakorlati jelentősége szerintem nulla. Én már nem is foglalkozom 
> > ezzel. Számomra a "rokon" az nagyjából a negyedfokú unokatestvérnél 
> > megszűnik. Mert ha ebbe beleássuk magunkat, akkor úgy a fél Európa 
> > lakosságáról kimutatható
> lenne,
> > hogy "rokon", mert keveredés mindig is volt és mindig is lesz :-)
> >
> > Üdvözlet,
> >
> > Attila
> >
> >
> > Ágnes László <2010lagi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 4., 
> > Cs,
> > 14:26):
> >
> > > Kedves Lista!
> > >
> > > Néha olvasom, hogy milyen terjedelmes családfát sikerült 
> > > felgöngyölíteni kinek-kinek.
> > > Elgondolkodtam, mekkora nagyságrendről lehet szó.
> > > Mondjuk 300 évig sok szerencsével visszakövethetőek az ősök.
> > > Ez 10 generáció.
> > > 2 tizediken az 1024 ős, ami nyilván kevesebb a valóságban, mert 
> > > biztos hogy volt rokonházasság.
> > > Visszafelé számolva, ha az 1.024 ősből indulok ki, minden 
> > > generációban csupán két leszármazottat véve - a kihalást kizárva -  
> > > a 10. generáció akár 524.288 személy is lehet. Vagyis ennyi élő
rokonom is élhet.?
> > >
> > > Tudom ez így nem életszerű, és esetenként teljesen eltérőek az 
> > > adatok, ezért nem lehet általánosítani.
> > >  Én magam a is családom történetére koncentrálok, a rokoni szálak
> csupán
> > > információ források.
> > > Csak kíváncsiságból kérdem: Találkoztatok olyan információval, ami 
> > > a számok tükrében vizsgálja a
> családfakutatást?
> > >
> > > Üdv: Ági
> >
>
>
> --
> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
> www.avast.com
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> ______________________________________________________________________
> _______
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu