[Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra
Lengyel, Jánosné
kompolthy47 at gmail.com
2024. Jan. 18., Cs, 12:53:40 CET
Sajnos ez legalább annyira ellentmondásos, mint amennyire az
anyakönyvekbe való betekintés, vagy azokról kivonatok szerzésének
lehetősége. Nem egységes, szubjektív.
Üdv,
Gabi
2024.01.18. 12:27 keltezéssel, Anna Gősiné Greguss írta:
> Kedves Kutatótársak!
> Úgy látom a reakciókból, hogy sokkal gyakoribb ez a jelenség, mint ami
> a hírekig eljut (de úgy látszik, megmarad az egyéni sérelmek szintjén)
> Üdv,
> Anna
>
>
> Lengyel, Jánosné <kompolthy47 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan.
> 18., Cs, 11:55):
>
> Kedves Listatagok!
>
> Elég zavaros ez a névváltoztatási eljárás, és a hivatalok nem minden
> esetben járnak el egyformán az olvasottak alapján. Történet:
> megözvegyült feleség, kinek férje a személyi igazolványa, majd a
> házassági anyakönyvi kivonat alapján is egy keresztnévvel érkezett a
> házasságba, és így a feleség nevében is csak ez szerepelt, a férj
> halála
> után a halotti anyakönyvi kivonatban szembesült a férj második
> keresztnevével (ami az ő eredeti születési anyakönyvi kivonatában
> valóban szerepelt, de onnantól kezdve soha, semmilyen hivatalos
> helyen
> és iratban). Jött a személyi igazolvány csere, ahol kérte (volna),
> hogy
> az új személyi igazolványban és az útlevélben hagyják meg az egy
> keresztneves nevét, hiszen a házassági anyakönyv szerint az a
> hivatalos.
> Ügyintéző szerint ezt így nem lehet, külön kell kérelmezni
> névváltoztatási eljárás keretében (ami persze illeték fizetéssel és
> utánjárással jár együtt). Így aztán maradt az új, kettős keresztnév,
> amit egy halom helyen kell módosíttatni, pl. TAJ kártya, UNIÓS TAJ
> kártya, cégnyilvántartás, aláírási címpéldány és cégbírósági
> bejegyzés,
> bank(ok), és még sok olyan hely, ahol valamiért a név be van
> jegyezve,
> stb.Szóval felmerül a kérdés: jogos-e ilyen esetben a
> névváltoztatás? ha
> jogilag megalapozott, végig gondolta-e az alkotója, mivel járhat
> ez? Mi
> a meghatározó? a házassági anyakönyvi bejegyzés? vagy a születési
> anyakönyvi bejegyzés?
>
> üdv,
> Lengyel Gabi
>
> 2024.01.18. 10:16 keltezéssel, Karancsiné B. Judit írta:
> > Kedves Lista,
> >
> > 300 évre visszamenőleg nem volt szerencsére ilyen problémám,
> egészen tavaly decemberig, amikor édesapám meghalt. A
> születésijéből már régóta tudtam, hogy két keresztneve van, de
> semmilyen hivatalos iratában nem így szerepelt, ő sem használta
> (nálunk a családban soha senkinek nem volt két keresztneve, neki
> azért lett, mert 1) a nagybátyja előtte 2 évvel maradt ott a
> fronton 2) a keresztszüleinek nem volt gyereke - és mindkét embert
> Károlynak hívták, így megkapta azt másodiknak). A hiba
> valószínűleg még az 1958ban, az első személyigazolványához kiadott
> anyakönyvi kivonatával kezdődött, amikor az azt kiadó hivatali
> alkalmazott nem csapta fel az anyakönyvet és nézte meg ott, hanem
> - kis falu és távoli rokon lévén - a tudomása alapján írta be a
> gyerek nevét. Ez elment így egészen 1969ig, amikor a házassághoz
> már egy új hivatalnok adta ki az adatokat, aki az anyakönyvből
> dolgozott és a házasságiba beírta apám második keresztnevét is. De
> ettől még a személyigazolványa, stb nem változott meg. Az újabb
> igazolványcserékkor pedig mindig az előző alapján dolgoztak, így
> szépen göngyölítették az egészet 2023ig, amikor a kórház a TAJ
> szám alapján beírta a halottiba apám nevét egy keresztnévvel. Az
> egész az anyakönyvi hivatalban borult, amikor anyám bement
> kiállíttatni a halotti anyakönyvet. Nagyon segítőkészek voltak, de
> rengeteg papírmunka volt vele, végül anyámnak nyilatkoznia
> kellett, hogy a továbbiakban hogyan szeretné viselni a nevét (egy
> v két keresztnév utáni -nével). Ráadásul közben kiderült, hogy az
> ő papírjai sincsenek rendben - y kontra i, szóval még ezzel is
> futott egy kört. Én meg majd futok még egyet, mert ha
> bebizonyítom, hogy az üköregapám y-nal írta a nevét, akkor anyámét
> is vissza lehet "változtatni" y-ra.
> > Szóval van feladat.
> >
> > üdv
> > JUDIT
> > ________________________________
> > Feladó: csaladtortenet
> <csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu>, meghatalmazó:
> Krisztián Skoumal <skoumi.gen at gmail.com>
> > Elküldve: 2024. január 18., csütörtök 7:36
> > Címzett: Hedvig Gaspar <gasparhedi at hotmail.com>
> > Másolatot kap: ggacs4 at gmail.com <ggacs4 at gmail.com>; Új
> csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra
> >
> > Kedves Hédi
> >
> > az utolósra szabályt hoztak még az átkosban. Csak két keresznév
> kerülhetett
> > és kerülhet a mai napig feltüntetésre a személyi okmányokban. Meg is
> > lepődött az egyik anyakönyvvezető, amikor néhány éve egy
> kivonatot kértem
> > ki egy ügyfél megbízásából, hogy a kollégája mindhármat
> rögzítette, de ez
> > csak akkor derült tűnt fel neki, mikor kinyomta a kivonatot és
> azon három
> > keresztnév szerepelt (elvileg a régi, soknevűek esetében sem
> lehet kettőnél
> > több egy ma kiállított kivonaton).
> >
> > Üdv,
> > Krisztián
> >
> > Hedvig Gaspar <gasparhedi at hotmail.com> ezt írta (időpont: 2024.
> jan. 18.,
> > Cs, 3:24):
> >
> >> Kedves Társak!
> >>
> >> Hát elég bakafántosak tudnak lenni hivatalos helyeken, ha éppen
> olyan
> >> kedvükben vannak. Velem édesanyám halottijának kiállításánál
> közölték,
> >> hogy egy nemrég hozott újabb szabály szerint a vezetéknév előtt
> álló
> >> megkülönböztető betűt el kell hagyják, és így édesanyám neve K.
> Szabóról
> >> sima Szabóra változott. Igenám, csak itt a K. nem egy sima
> megkülönböztető
> >> betű volt eredetileg, hanem a Kósa helyett állt. Persze a korábbi
> >> papírokban is megtették a magukét a hivatalnokok, így elég
> nehéz volt a
> >> családtagokhoz tartozó papírokat összeszedni, és bizonyos
> távolságon túl
> >> lehetetlenné is tették ezzel a kutatást, mert ki tudja
> azonosítani az egyik
> >> leggyakoribb (ha nem a leggyakoribb) magyar névvel rendelkező
> emberek
> >> között az eredetileg Kósa Szabó nevűeket, akiket írtak Szabónak, K.
> >> Szabónak, Kósának. Dehát egy halottnak már végülis teljesen
> mindegy, hogy
> >> mit írnak a halottijába, a sírkövén meg úgyis a Kósa Szabó áll,
> ahogy
> >> mindig is hívták.
> >>
> >> Engem meg hivatalosan a férjem vezetéknevén és az utána levő két
> >> keresztnevéhez illesztett -né képzővel hívnak (mióta a
> digitalizálás
> >> győzött), pedig amúgy mindig csak az első keresztnevéhez
> illesztett -né
> >> képzővel ismertek. Hivatalosan igazuk van, de igaziból soha,
> senkisem
> >> kérdezte, hogy csak az elsőt akarom-e viselni. Jó, hogy csak két
> >> keresztneve van a férjemnek. Apropó, nekem eredetileg 3 volt
> (a két
> >> nagymamámét kaptam még meg), de abból egyet valahogy a
> személyimben már
> >> lemarasztottak. Lehet, hogy erre is hoztak valamikor egy
> szabályt, vagy
> >> valaki egyénileg döntött így, vagy csak nem volt elég hely a
> személyiben.
> >>
> >> Üdv: Hédi
> >>
> >> ________________________________
> >> From: csaladtortenet <csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu>
> on behalf
> >> of Lilla Imola Kallós <kallos.lilla at gmail.com>
> >> Sent: January 17, 2024 2:16 PM
> >> To: Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com>
> >> Cc: Csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra
> >>
> >> Kedves Anna és Tagtársak!
> >>
> >> Ezek szerint a bürokrácia nem változott sokat az elmúlt 50 évben.
> >> Anno az én esetem némileg hasonlított a fentihez, akkoriban a
> kiadott
> >> személyazonossági igazolványban a több
> >> keresztnévvel is rendelkező személyek esetében általában
> aláhúzták a
> >> rendőrségen az illető által használt
> >> keresztnevet. Nálam automatikusan aláhúzták az első
> keresztnevemet. Csak a
> >> személyazonossági cseréjekor
> >> sikerült kiharcolnom (születési anyakönyvi kivonat, diploma stb.
> >> bemutatásával és erőteljes tiltakozással), hogy mindkét
> keresztnevem
> >> "egyenlő joggal" bírjon az okmányaimban.
> >> Azóta is boldogan használom az egyenlőképp szeretett mindkét
> keresztnevem
> >> (bár van, amikor az egyszerűség kedvéért eltekintek ettől),
> >> ismerőseim pedig eldöntik, melyiket használják szívesebben, amikor
> >> megszólítanak.
> >>
> >> Üdv.:
> >> Kallós Lilla Imola
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024.
> jan. 17.,
> >> Sze, 18:52):
> >>
> >>> Kedves Kutatótársak!
> >>> Kétes értékű érdekesség:
> >>> "Ádámmal telefonon közölték, hogy mától megváltoztatták a
> vezetéknevét"
> >>>
> >>>
> >>
> https://telex.hu/belfold/2024/01/16/nevvaltoztatas-kerveny-ugyintezes-szuletesi-anyakonyvi-kivonat-hivatal
> >>> Nem ez az első hasonló eset az utóbbi időben.
> >>> És mi azon polemizálunk, hogy melyik névváltoztatot fogadjuk el ;)
> >>> Üdv,
> >>> Anna
> >>> == == == == ==
> >>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret:
> ~3 MB
> >>>
> >>>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >>> levelező lista honlap:
> >>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>>
> >> == == == == ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >> == == == == ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról