[Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra

2024. Jan. 18., Cs, 12:27:55 CET

Kedves Kutatótársak!
Úgy látom a reakciókból, hogy sokkal gyakoribb ez a jelenség, mint ami a
hírekig eljut (de úgy látszik, megmarad az egyéni sérelmek szintjén)
Üdv,
Anna

Lengyel, Jánosné <kompolthy47 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 18.,
Cs, 11:55):

> Kedves Listatagok!
>
> Elég zavaros ez a névváltoztatási eljárás, és a hivatalok nem minden
> esetben járnak el egyformán az olvasottak alapján. Történet:
> megözvegyült feleség, kinek férje a személyi igazolványa, majd a
> házassági anyakönyvi kivonat alapján is egy keresztnévvel érkezett a
> házasságba, és így a feleség nevében is csak ez szerepelt, a férj halála
> után a halotti anyakönyvi kivonatban szembesült a férj második
> keresztnevével (ami az ő eredeti születési anyakönyvi kivonatában
> valóban szerepelt, de onnantól kezdve soha, semmilyen hivatalos helyen
> és iratban). Jött a személyi igazolvány csere, ahol kérte (volna), hogy
> az új személyi igazolványban és az útlevélben hagyják meg az egy
> keresztneves nevét, hiszen a házassági anyakönyv szerint az a hivatalos.
> Ügyintéző szerint ezt így nem lehet, külön kell kérelmezni
> névváltoztatási eljárás keretében (ami persze illeték fizetéssel és
> utánjárással jár együtt). Így aztán maradt az új, kettős keresztnév,
> amit egy halom helyen kell módosíttatni, pl. TAJ kártya, UNIÓS TAJ
> kártya, cégnyilvántartás, aláírási címpéldány és cégbírósági bejegyzés,
> bank(ok), és még sok olyan hely, ahol valamiért a név be van jegyezve,
> stb.Szóval felmerül a kérdés: jogos-e ilyen esetben a névváltoztatás? ha
> jogilag megalapozott, végig gondolta-e az alkotója, mivel járhat ez? Mi
> a meghatározó? a házassági anyakönyvi bejegyzés? vagy a születési
> anyakönyvi bejegyzés?
>
> üdv,
> Lengyel Gabi
>
> 2024.01.18. 10:16 keltezéssel, Karancsiné B. Judit írta:
> > Kedves Lista,
> >
> > 300 évre visszamenőleg nem volt szerencsére ilyen problémám, egészen
> tavaly decemberig, amikor édesapám meghalt. A születésijéből már régóta
> tudtam, hogy két keresztneve van, de semmilyen hivatalos iratában nem így
> szerepelt, ő sem használta (nálunk a családban soha senkinek nem volt két
> keresztneve, neki azért lett, mert 1) a nagybátyja előtte 2 évvel maradt
> ott a fronton 2) a keresztszüleinek nem volt gyereke - és mindkét embert
> Károlynak hívták, így megkapta azt másodiknak). A hiba valószínűleg még az
> 1958ban, az első személyigazolványához kiadott anyakönyvi kivonatával
> kezdődött, amikor az azt kiadó hivatali alkalmazott nem csapta fel az
> anyakönyvet és nézte meg ott, hanem - kis falu és távoli rokon lévén - a
> tudomása alapján írta be a gyerek nevét. Ez elment így egészen 1969ig,
> amikor a házassághoz már egy új hivatalnok adta ki az adatokat, aki az
> anyakönyvből dolgozott és a házasságiba beírta apám második keresztnevét
> is. De ettől még a személyigazolványa, stb nem változott meg. Az újabb
> igazolványcserékkor pedig mindig az előző alapján dolgoztak, így szépen
> göngyölítették az egészet 2023ig, amikor a kórház a TAJ szám alapján beírta
> a halottiba apám nevét egy keresztnévvel. Az egész az anyakönyvi hivatalban
> borult, amikor anyám bement kiállíttatni a halotti anyakönyvet. Nagyon
> segítőkészek voltak, de rengeteg papírmunka volt vele, végül anyámnak
> nyilatkoznia kellett, hogy a továbbiakban hogyan szeretné viselni a nevét
> (egy v két keresztnév utáni -nével). Ráadásul közben kiderült, hogy az ő
> papírjai sincsenek rendben - y kontra i, szóval még ezzel is futott egy
> kört. Én meg majd futok még egyet, mert ha bebizonyítom, hogy az üköregapám
> y-nal írta a nevét, akkor anyámét is vissza lehet "változtatni" y-ra.
> > Szóval van feladat.
> >
> > üdv
> > JUDIT
> > ________________________________
> > Feladó: csaladtortenet <csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu>,
> meghatalmazó: Krisztián Skoumal <skoumi.gen at gmail.com>
> > Elküldve: 2024. január 18., csütörtök 7:36
> > Címzett: Hedvig Gaspar <gasparhedi at hotmail.com>
> > Másolatot kap: ggacs4 at gmail.com <ggacs4 at gmail.com>; Új csaladtortenet <
> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra
> >
> > Kedves Hédi
> >
> > az utolósra szabályt hoztak még az átkosban. Csak két keresznév
> kerülhetett
> > és kerülhet a mai napig feltüntetésre a személyi okmányokban. Meg is
> > lepődött az egyik anyakönyvvezető, amikor néhány éve egy kivonatot kértem
> > ki egy ügyfél megbízásából, hogy a kollégája mindhármat rögzítette, de ez
> > csak akkor derült tűnt fel neki, mikor kinyomta a kivonatot és azon három
> > keresztnév szerepelt (elvileg a régi, soknevűek esetében sem lehet
> kettőnél
> > több egy ma kiállított kivonaton).
> >
> > Üdv,
> > Krisztián
> >
> > Hedvig Gaspar <gasparhedi at hotmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan.
> 18.,
> > Cs, 3:24):
> >
> >> Kedves Társak!
> >>
> >> Hát elég bakafántosak tudnak lenni hivatalos helyeken, ha éppen olyan
> >> kedvükben vannak.  Velem édesanyám halottijának kiállításánál közölték,
> >> hogy egy nemrég hozott újabb szabály szerint a vezetéknév előtt álló
> >> megkülönböztető betűt el kell hagyják, és így édesanyám neve K. Szabóról
> >> sima Szabóra változott.  Igenám, csak itt a K. nem egy sima
> megkülönböztető
> >> betű volt eredetileg, hanem a Kósa helyett állt.  Persze a korábbi
> >> papírokban is megtették a magukét a hivatalnokok, így elég nehéz volt a
> >> családtagokhoz tartozó papírokat összeszedni, és bizonyos távolságon túl
> >> lehetetlenné is tették ezzel a kutatást, mert ki tudja azonosítani az
> egyik
> >> leggyakoribb (ha nem a leggyakoribb) magyar névvel rendelkező emberek
> >> között az eredetileg Kósa Szabó nevűeket, akiket írtak Szabónak, K.
> >> Szabónak, Kósának.  Dehát egy halottnak már végülis teljesen mindegy,
> hogy
> >> mit írnak a halottijába, a sírkövén meg úgyis a Kósa Szabó áll, ahogy
> >> mindig is hívták.
> >>
> >> Engem meg hivatalosan a férjem vezetéknevén és az utána levő két
> >> keresztnevéhez illesztett -né képzővel hívnak (mióta a digitalizálás
> >> győzött), pedig amúgy mindig csak az első keresztnevéhez illesztett -né
> >> képzővel ismertek.  Hivatalosan igazuk van, de igaziból soha, senkisem
> >> kérdezte, hogy csak az elsőt akarom-e viselni.  Jó, hogy csak két
> >> keresztneve van a férjemnek.  Apropó, nekem eredetileg 3 volt (a két
> >> nagymamámét kaptam még meg), de abból egyet valahogy a személyimben már
> >> lemarasztottak.  Lehet, hogy erre is hoztak valamikor egy szabályt, vagy
> >> valaki egyénileg döntött így, vagy csak nem volt elég hely a
> személyiben.
> >>
> >> Üdv:  Hédi
> >>
> >> ________________________________
> >> From: csaladtortenet <csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu> on
> behalf
> >> of Lilla Imola Kallós <kallos.lilla at gmail.com>
> >> Sent: January 17, 2024 2:16 PM
> >> To: Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com>
> >> Cc: Csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra
> >>
> >> Kedves Anna és  Tagtársak!
> >>
> >> Ezek szerint a bürokrácia nem változott sokat az elmúlt 50 évben.
> >> Anno az én esetem némileg hasonlított a fentihez, akkoriban a kiadott
> >> személyazonossági igazolványban a több
> >> keresztnévvel is rendelkező személyek esetében általában aláhúzták a
> >> rendőrségen az illető által használt
> >> keresztnevet. Nálam automatikusan aláhúzták az első keresztnevemet.
> Csak a
> >> személyazonossági cseréjekor
> >> sikerült kiharcolnom (születési anyakönyvi kivonat, diploma stb.
> >> bemutatásával és erőteljes tiltakozással), hogy mindkét keresztnevem
> >> "egyenlő joggal" bírjon az okmányaimban.
> >> Azóta is boldogan használom az egyenlőképp szeretett mindkét
> keresztnevem
> >> (bár van, amikor az egyszerűség kedvéért eltekintek ettől),
> >> ismerőseim pedig eldöntik, melyiket használják szívesebben, amikor
> >> megszólítanak.
> >>
> >> Üdv.:
> >> Kallós Lilla Imola
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan.
> 17.,
> >> Sze, 18:52):
> >>
> >>> Kedves Kutatótársak!
> >>> Kétes értékű érdekesség:
> >>> "Ádámmal telefonon közölték, hogy mától megváltoztatták a vezetéknevét"
> >>>
> >>>
> >>
> https://telex.hu/belfold/2024/01/16/nevvaltoztatas-kerveny-ugyintezes-szuletesi-anyakonyvi-kivonat-hivatal
> >>> Nem ez az első hasonló eset az utóbbi időben.
> >>> És mi azon polemizálunk, hogy melyik névváltoztatot fogadjuk el ;)
> >>> Üdv,
> >>> Anna
> >>>    ==  ==  ==  ==  ==
> >>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>>
> >>>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >>> levelező lista honlap:
> >>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>>
> >>    ==  ==  ==  ==  ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>    ==  ==  ==  ==  ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>
> >    ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >    ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>