[Csaladtortenet 2] Rejtély

[Mérei Gábor]

Az én őseim mindezt tudják háború nélkül is. :(

Az asszony egy időben két anyakönyvezett férjjel is rendelkezik, sőt 
egyidőben mindkettőtől  gyerekáldások is vannak.  A két házassági 
anyakönyvi bejegyzésben asszonynál az születési adatok és a szülők neve 
is egyezik. A megoldásra még nem jöttem rá...

Üdv, Gábor

2024.01.20. 11:21 keltezéssel, Anna Gősiné Greguss írta:
> Köszönöm mindenkinek az ötleteket. Az I. Vh.-s eltűnés majd előkerüés nem
> is jutott eszembe. Az I. Vh-s veszetséglistán van két Kállai Mihály, akiről
> a nevén és a halála idején kívül semmi adat nincs, úgyhogy akár ez is
> lehet. Nyomozok még :)
> Üdv,
> Anna
>
>
> Lengyel, Jánosné <kompolthy47 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 20.,
> Szo, 9:58):
>
>> Kedves Anna!
>>
>> Egy lehetőség: Kállai Mihály az I.világháborúban esetleg eltűnt, vagy
>> megsebesült,  holtnak hitték, és "özvegye" ismét férjhez ment. Kállai
>> Mihály ezt követően mégis előkerült, a Varga Sándorral kötött házasságot
>> érvénytelenítették, ami valamilyen oknál fogva nem lett UB az anyakönyvben.
>> Ez csak egy tipp.
>> Ismerős családjánál fordult elő, hogy a férj eltűnt az I.
>> világháborúban, felesége özvegyként lett nyilvántartva. Nemrégiben
>> találtam meg a férj elhalálozásának bejegyzését az 1920-as évek közepe
>> táján, Budapesten, elfekvő kórházban, ahol a szülők neve ismeretlenként
>> volt bejegyezve, a házastárs nem szerepelt, viszont a lakcíme igen, ami
>> alapján (valamint a nem túl gyakori családnév segítségével) azonosítható
>> volt.
>> Ennek alapján született a fenti tippem.
>> A házassági anyakönyveknél az a tapasztalatom, hogy nem minden esetben
>> jegyezték be valamelyik szülő néhai mivoltát.
>>
>> Üdv,
>> Lengyel Gabi
>>
>> 2024.01.19. 21:56 keltezéssel, Anna Gősiné Greguss írta:
>>> Kedves Kutatótársak!
>>> Nem értem, ez hogy lehet. A helyszín Balmazújváros:
>>> Kállai Mihály (1862) és Koroknai Julianna (1872) összeházasodott 1890.
>>> január 20.-án, a szülők Kállai István és Király Julianna ill. Koroknai
>>> János és Madai Zsuzsanna (7. bejegyzés):
>>> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-BCSX-NB
>>> Ezek alapján megvan mindkettejük keresztelési bejegyzése is, bár a
>> feleség
>>> nem 1872-ben, hanem 1873. februárjában született.
>>> A feleség meghal 1945. szeptember 21-én 72 évesen, életkora, a férj és a
>>> szülők neve stimmel.
>>> A férj meghal 1948. október 4.-én, özvegyként, életkora, a feleség és a
>>> szülők neve stimmel.
>>> Mindkét esetben a vejük a halál bejelentője.
>>> Itt van a FSFT-n (Family Search Family Tree) a fájuk (a Forrásoknál
>> vannak
>>> a linkek az anyakönyvi képekhez):
>>> https://www.familysearch.org/tree/person/details/GDTV-F4F
>>>
>>> Most jön a csavar.
>>> Előbukkant ugyanis Koroknai Juliannának egy újabb házassági bejegyzése
>>> 1922-bő(!!) Debrecenben özvegy Varga Sándorral.
>>>
>> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GPVL-WZF?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6NK9-3JZV&action=view
>>> Eszerint Julianna is özvegy volt, de az egyéb adatokból (születés ideje,
>>> helye, szülők neve) egyértelmű, hogy ugyanarról a személyről van szó.
>>> Ami ugye lehetetlen, mert
>>> 1) Koroknai Julianna férje, Kállai Mihály csak 1948-ban fog meghalni
>>> 2) Koronkai Julianna Kállai Mihálynéként fog meghalni 1945-ben
>>> 3) Egyik gyerekük házasságkötésekor (1914 és 1945. július között) sem
>> volt
>>> egyik szülője sem néhai.
>>> 4) (Válásnak sem láttam nyomát.)
>>>
>>> Nem találtam továbbá
>>> - másik Koroknai Juliannát, aki 1872-ben született Balmazújvároson. (Van
>>> egy, de az ő szülei Koroknai Péter és Tóth Erzsébet.)
>>> - másik Koroknai Juliannát, aki 1872-ben született máshol. (Van egy
>>> Nagykőrösön, de az ő szülei Koroknai László ás Fazekas Julianna)
>>> - olyan Koroknai Juliannát, aki 1872 körül született és 1922 előtt
>>> özvegyült volna meg.
>>> - másik Koroknai János-Madai Zsuzsanna házaspárt, ami mutatná, hogy két
>>> különböző Koroknai Juliannáról van szó.
>>>
>>> (És hogy tovább bonyolódjon a helyzet: Varga Sándor nem Kállai Julianna,
>>> hanem első felesége, Kovács Julianna özvegyeként halt meg 1935-ben. Bár
>> itt
>>> még el lehetne fogadni indokként a téves bemondást, mert az első feleség
>>> már 1918-ban meghalt.)
>>>
>>> A kérdés:
>>> Kit  vett el Kállai Mihály 1890-ben, ha nem az 1873-ban született
>> Koroknai
>>> Juliannát?
>>> Kit vett el Varga Sándor 1922-ben, ha nem az 1873-ban született Koroknai
>>> Juliannát?
>>> És ha mindketten ugyanazt a nőt vették el, hogy lehet a fenti adatokat
>>> összeegyeztetni? Nekem nem sikerült elfogadhatóan...
>>>
>>> Köszönöm, ha valaki ránéz a problémára.
>>> Üdv,
>>> Anna
>>> U.i.: Unokáim dédapja így 90 fölött sajnos már nincs olyan szellemi
>>> állapotban, hogy válaszolni tudna ezekre a kérdésekre, pedig az ő
>>> nagyszüleiről van szó, akiket ő is ismert.
>>>     ==  ==  ==  ==  ==
>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>>
>> _____________________________________________________________________________
>>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>>
>    ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu