[Csaladtortenet 2] Rejtély

2024. Jan. 25., Cs, 16:20:30 CET

Ikertestvérek. És a pap is összekeverte őket. Kétszer írta be ugyanazt a
nevet. Más megoldás nincs :-)

Mérei Gábor <melail at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2024. jan. 25., Cs,
16:15):

> Az én őseim mindezt tudják háború nélkül is. :(
>
> Az asszony egy időben két anyakönyvezett férjjel is rendelkezik, sőt
> egyidőben mindkettőtől  gyerekáldások is vannak.  A két házassági
> anyakönyvi bejegyzésben asszonynál az születési adatok és a szülők neve
> is egyezik. A megoldásra még nem jöttem rá...
>
> Üdv, Gábor
>
> 2024.01.20. 11:21 keltezéssel, Anna Gősiné Greguss írta:
> > Köszönöm mindenkinek az ötleteket. Az I. Vh.-s eltűnés majd előkerüés nem
> > is jutott eszembe. Az I. Vh-s veszetséglistán van két Kállai Mihály,
> akiről
> > a nevén és a halála idején kívül semmi adat nincs, úgyhogy akár ez is
> > lehet. Nyomozok még :)
> > Üdv,
> > Anna
> >
> >
> > Lengyel, Jánosné <kompolthy47 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan.
> 20.,
> > Szo, 9:58):
> >
> >> Kedves Anna!
> >>
> >> Egy lehetőség: Kállai Mihály az I.világháborúban esetleg eltűnt, vagy
> >> megsebesült,  holtnak hitték, és "özvegye" ismét férjhez ment. Kállai
> >> Mihály ezt követően mégis előkerült, a Varga Sándorral kötött házasságot
> >> érvénytelenítették, ami valamilyen oknál fogva nem lett UB az
> anyakönyvben.
> >> Ez csak egy tipp.
> >> Ismerős családjánál fordult elő, hogy a férj eltűnt az I.
> >> világháborúban, felesége özvegyként lett nyilvántartva. Nemrégiben
> >> találtam meg a férj elhalálozásának bejegyzését az 1920-as évek közepe
> >> táján, Budapesten, elfekvő kórházban, ahol a szülők neve ismeretlenként
> >> volt bejegyezve, a házastárs nem szerepelt, viszont a lakcíme igen, ami
> >> alapján (valamint a nem túl gyakori családnév segítségével) azonosítható
> >> volt.
> >> Ennek alapján született a fenti tippem.
> >> A házassági anyakönyveknél az a tapasztalatom, hogy nem minden esetben
> >> jegyezték be valamelyik szülő néhai mivoltát.
> >>
> >> Üdv,
> >> Lengyel Gabi
> >>
> >> 2024.01.19. 21:56 keltezéssel, Anna Gősiné Greguss írta:
> >>> Kedves Kutatótársak!
> >>> Nem értem, ez hogy lehet. A helyszín Balmazújváros:
> >>> Kállai Mihály (1862) és Koroknai Julianna (1872) összeházasodott 1890.
> >>> január 20.-án, a szülők Kállai István és Király Julianna ill. Koroknai
> >>> János és Madai Zsuzsanna (7. bejegyzés):
> >>> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939K-BCSX-NB
> >>> Ezek alapján megvan mindkettejük keresztelési bejegyzése is, bár a
> >> feleség
> >>> nem 1872-ben, hanem 1873. februárjában született.
> >>> A feleség meghal 1945. szeptember 21-én 72 évesen, életkora, a férj és
> a
> >>> szülők neve stimmel.
> >>> A férj meghal 1948. október 4.-én, özvegyként, életkora, a feleség és a
> >>> szülők neve stimmel.
> >>> Mindkét esetben a vejük a halál bejelentője.
> >>> Itt van a FSFT-n (Family Search Family Tree) a fájuk (a Forrásoknál
> >> vannak
> >>> a linkek az anyakönyvi képekhez):
> >>> https://www.familysearch.org/tree/person/details/GDTV-F4F
> >>>
> >>> Most jön a csavar.
> >>> Előbukkant ugyanis Koroknai Juliannának egy újabb házassági bejegyzése
> >>> 1922-bő(!!) Debrecenben özvegy Varga Sándorral.
> >>>
> >>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GPVL-WZF?view=index&personArk=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3A6NK9-3JZV&action=view
> >>> Eszerint Julianna is özvegy volt, de az egyéb adatokból (születés
> ideje,
> >>> helye, szülők neve) egyértelmű, hogy ugyanarról a személyről van szó.
> >>> Ami ugye lehetetlen, mert
> >>> 1) Koroknai Julianna férje, Kállai Mihály csak 1948-ban fog meghalni
> >>> 2) Koronkai Julianna Kállai Mihálynéként fog meghalni 1945-ben
> >>> 3) Egyik gyerekük házasságkötésekor (1914 és 1945. július között) sem
> >> volt
> >>> egyik szülője sem néhai.
> >>> 4) (Válásnak sem láttam nyomát.)
> >>>
> >>> Nem találtam továbbá
> >>> - másik Koroknai Juliannát, aki 1872-ben született Balmazújvároson.
> (Van
> >>> egy, de az ő szülei Koroknai Péter és Tóth Erzsébet.)
> >>> - másik Koroknai Juliannát, aki 1872-ben született máshol. (Van egy
> >>> Nagykőrösön, de az ő szülei Koroknai László ás Fazekas Julianna)
> >>> - olyan Koroknai Juliannát, aki 1872 körül született és 1922 előtt
> >>> özvegyült volna meg.
> >>> - másik Koroknai János-Madai Zsuzsanna házaspárt, ami mutatná, hogy két
> >>> különböző Koroknai Juliannáról van szó.
> >>>
> >>> (És hogy tovább bonyolódjon a helyzet: Varga Sándor nem Kállai
> Julianna,
> >>> hanem első felesége, Kovács Julianna özvegyeként halt meg 1935-ben. Bár
> >> itt
> >>> még el lehetne fogadni indokként a téves bemondást, mert az első
> feleség
> >>> már 1918-ban meghalt.)
> >>>
> >>> A kérdés:
> >>> Kit  vett el Kállai Mihály 1890-ben, ha nem az 1873-ban született
> >> Koroknai
> >>> Juliannát?
> >>> Kit vett el Varga Sándor 1922-ben, ha nem az 1873-ban született
> Koroknai
> >>> Juliannát?
> >>> És ha mindketten ugyanazt a nőt vették el, hogy lehet a fenti adatokat
> >>> összeegyeztetni? Nekem nem sikerült elfogadhatóan...
> >>>
> >>> Köszönöm, ha valaki ránéz a problémára.
> >>> Üdv,
> >>> Anna
> >>> U.i.: Unokáim dédapja így 90 fölött sajnos már nincs olyan szellemi
> >>> állapotban, hogy válaszolni tudna ezekre a kérdésekre, pedig az ő
> >>> nagyszüleiről van szó, akiket ő is ismert.
> >>>     ==  ==  ==  ==  ==
> >>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >>>
> >>
> _____________________________________________________________________________
> >>> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>
> >>
> >    ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>