[Csaladtortenet 2] [MACSE: 30074] halálozási indexelés állása

2024. Okt. 26., Szo, 16:54:43 CEST

Kedves György, Listatagok!
Számomra az indexelés nem unalmas, sőt, motiváló. Tömény, fárasztó, de
bármikor szüneteltethető.
Szervesen hozzákapcsolódik az adott település megismeréséhez, általa, amíg
tart a projekt, biztosan képben lesz a kutató fejből a családok
összetételével, arányaival, állapotával.
Ha egy ottani lakos pl. azt állítja, hogy az ő családja ott tősgyökeres, a
kutató máris
tud válaszolni, hogy már 1760-ban voltak-e ott ilyen nevűek, vagy 1895-ig
elő sem fordul a név...
Egy ilyen készülő projekt - ahogy írod is - a kutatónak extrém munkaidő
befektetéssel jár, és főleg publikálás esetén, kiadással is, annak
megtérülése legalábbis részben, beszámítva a "hobbi-faktort", elvárható.
Érthető kutatói gyakorlat tehát, hogy készülő munka részleteit,
adatbázisát, motorját nem osztják meg a nyilvánossággal, hiszen fenti
bekektetéseket a kutató állja.
A publikált végeredmény jó esetben mindenképp többet fog érni egy indexelt
adatbázisnál, végső esetben pedig a kutatóhoz lehet fordulni kérdéssel.
Minden egyébre ott van a FS indexelése...
Üdv: Előd

Gyorgy Weber <wegyor at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. okt. 26., Szo
9:34):

> Kedves Péter!
>
> Az indexelést különösen azoknak hasznos csinálni, akik egyébként települési
> családkönyvben is (vagy teljes települési akv-i adatbázis létrehozásában)
> gondolkodnak.
> Abban az esetben, ha haladunk a teljes akv-i képállomány on-line
> elérhetősége felé, akkor az indexelés a legjobb választás, mert rendkívül
> gyors eredményeket tesz lehetővé (Persze az indexelést magát valakiknek el
> kell végezni, míg a gyorsan kereshető eredmények mindenkinek rendelkezésre
> állnak, s ez önmagában kitermeli a megfelelő hányadú potyautast is a
> rendszerben, de ez most mellékes.)
> A települési családkönyvben gondolkódónak viszont nagyon hasznos a teljes
> akv-i adatsor minden adatának táblázatba vitele, vagyis kereshetővé tétele,
> mert sok olyan adat van az akv-ekben, amelyek az indexelésből kimaradnak,
> de adottt esetben segítenek egy-egy személy beazonosításában, vagy egy
> adott család kutatási holtpontjának meghaladásában.
> Én igyekeztem vegyíteni a két célt, amennyire lehetett:
>
> Mintának vettem az (időközben többször is változott) macse sablont a saját
> excelem kialakításakor, de az enyémet kiterjesztettem úgy, hogy minden
> akv-i adatnak legyen saját cellája. Így elvileg birtokomban van a
> fedolgozott akv minden adata (nem kell többet visszatérnem az eredeti
> akv-höz, ha keresek vagy ki akark zárni egy adatot!), és egyidőben
> teljesítem a macse-sablon elvárásait is. utóbbiz aézrt éreztem anno
> fontosnak, mert nem lehetek biztos abban, hogy ha végzek az
> adatfeldolgozással, akkor a felhalmozott adataimból lesz-e valaha is
> publikált települési családkönyv, mert ez utóbbihoz jó sok pénz-paripa- és
> fegyver kell(ene). Ezért esélyt adva annak a verziónak, hogy végső esetben
> "feltöltöm a macse-ba", igyekeztem a sablon elvárásainak is megfelelni. Nem
> tudom, mekkora sikerrel, de az tény, hogy Bogád plébániával kapcsolatban
> már így is nagyon hasznos, és jól működő adatbázisom van, bár még közel
> sincs kész.
> Kiraktam a listára is a választ, hátha akad indexelésben vagy települési
> családkönyvben utazó társunk.
>
> Summa summarum, a nagyon kevéssé népszerű (és lássuk be, valóban lélekölően
> unalmas) indexelést vonzóbbá lehetne tenni valamilyen árukapcsolással.
>
> üdv:
>
> gy.
> p.s. Csendben hadd hiányoljam az egyesület vezetőségének időnként (mondjuk
> negyedévente) megjelenő kampányszerű felhívását az indexelésre: mégiscsak
> ez tartja fent az egyesületet a víz felszínén, ez a legértékesebb
> "vagyona", és ebben van a legnagyobb potenciál is. Az egyetlen ilyen
> ösztönző talán az elmúlt évekből, hogy volt valamilyen igyekezet az
> indexelők munkájának jutalmazására, de azt már nem tudom, hogy ez a projekt
> hol tart.
> Pedig lehetne "Fejezzük be Budapest polgári akv-einek indexelését!" vagy
> "Csináljuk meg együtt Pécs házassági akv-einek indexelését!", vagy "Válassz
> ki egy kis települést a családfádról, és indexeld!" stb. projektek.
> Persze lehet, hogy vannak ilyen felhívások, kampányok a facebokkon, de ott
> meg én nem vagyok. Mindegy.
>
> Janzsó Péter <janzsopz at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. okt. 26., Szo,
> 8:55):
>
> > Kedves György!
> >
> > Bennem egyszer megvolt a lelkesedés, hogy nekiálljak indexelni, viszont
> én
> > is ki akartam gyűjteni az összes anyakönyvi adatot (keresztszülők, tanúk,
> > stb.), ezeknek viszont a sablonban nincs hely. Így viszont a sablont nem
> > tudtam volna a saját elképzelésem szerint a saját célomra is használni.
> > Kérdésemre azt a választ kaptam, hogy ezeket az extra adatokat
> > könyveljem külön, magamnak. Kétszer pedig nem akartam dolgozni, és nagyon
> > rugalmatlannak ítéltem a rendszert. Úgyhogy végül sem magamnak, sem a
> MACSE
> > sablonba nem álltam neki indexelni... persze, ehhez annak is köze volt,
> > hogy elhavazódtam mindenféle dolgokkal és nem tértem vissza a projekthez.
> >
> > Abban igazad lehet, hogy a kettő könnyen konvertálható (lenne) egymásba,
> > de ezzel nem kísérleteztem, hiába értek jobban az Excelhez az átlagnál.
> >
> > Mindig tervben van, hogy elkezdjek indexelni, talán jövőre már lesz is rá
> > időm... :)
> >
> > Üdv:
> > Peti
> >
> > Gyorgy Weber <wegyor at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. okt. 26., Szo,
> > 8:48):
> >
> >> Kedves Gabi!
> >>
> >> Nagyon egyetértek. Különösen annak fényében, hogy mi ennek az
> >> egyesületnek az elsődleges célja (ha van ilyen megfogalmazva).
> >> Ki kell emelni, hogy Zotter Ferencék sablonja nagyon megkönnyíti az
> >> indexelést, igazán érdemes kipróbálnia mindenkinek, aki még nem indexelt
> >> semmit! Erősen javasolt az indexelés során a "hivatalos" sablon
> használata,
> >> nehogy úgy járjatok, mint én: van kb. 8000 sor indexelt akv-i adatom
> >> Excelben ugyan, de nem a macse sablon szerint. Sajnos aligha lesz
> >> erőn megtanulni átemelni a sablonbe ezeket, pedig készséggel feltölteném
> >> őket.
> >>
> >> Kiskunmajsa 1861 utáni halotti adataiból van 1200 sor,
> >> Kiskunmajsa keresztelési adataiból van kb. 2000 sor,
> >> Bogád plébánia (ill. polg. akv-i ker.) területéről van kb. 5400
> >> adatsorom, s utóbbi a télen tovább fog nőni.
> >> Ugyaninnen, vagyis Bogád területéről van 5700 házassági akv-i adatsorom,
> >> ez esetben a lista teljes, vagyis kb. 1680-1920 közötti idő minden
> >> házassági adata megvan, beleértve a polgári ak-i adatokat is,
> kiegészítve
> >> az 1920-1960 közötti bogádi és romonyai házasságok (tehát ekkor már nem
> a
> >> teljes plébániai terület) felekezeti adataival.
> >>
> >> A táblázatom (előnye vagy hátránya, hogy) tartalmazza az akv összes
> >> adatát, tehát nem csak az indexelés eminens adatait. Ezért úgy gondolom,
> >> hogy valójában pusztán az indexes sablonba nem illő oszlopokat ki kell
> >> törölni, és a megmaradt oszlopok sorrend-cseréjét kell elvégezni, vagyis
> >> elvileg viszonylag könnyen konvertálni lehetne ezt a több, mint 14 000
> >> rekordot.
> >> A bogádi adatbázis másik hátránya, hogy egy táblázatban van a felekezeti
> >> és a polgári, illetve nem csak a bogádi plébánia, hanem a kb. 30 km-es
> >> körzetben értett összes szomszédos település Bogádra és Romonyára
> vonatkozó
> >> adata is. Bár - miután minden akv-i adat rendelkezésre áll -, szűrővel
> >> könnyen szétválogathatók az egyes frakciók akár felekezeti, vagy
> polgári,
> >> akár településnév szerint.
> >>
> >> Namost én senkire nem szeretném ezeket rálőcsölni, akárkinek nem is adom
> >> át, de arra mindenképpen ráirányítja a figyelmet, hogy indexelni az
> >> indexsablonba érdemes!
> >>
> >> Oda viszont érdemes!
> >>
> >> üdv:
> >>
> >> gy.
> >>
> >> Gabriella Gál <cecilke at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. okt. 25., P,
> >> 23:16):
> >>
> >>> Kedves tagok!
> >>>
> >>> Néztem a honlapon, hogy állami anyakönyvben feljegyzett halálozások
> >>> indexelése meghaladja a 4 millió főt. (Bár van benne pár 10 ezer fő
> >>> jelenleg külföldnek számító településről származó adat) A Wikipédián
> >>> feltüntetett éves halálozási adatokból 1918-1980 közötti időszakra kb
> 8,2
> >>> millió adódik, 1895-1918 közöttre becsülve pedig még 3,9 millió
> >>> (feltételezve, hogy ez a jelenlegi országterületre van megadva). Így
> kb 12
> >>> milliós mennyiséget lehetne elvben indexelni, ennek 30%-ot már elértük
> .
> >>> Sajnos nem mindenhol érhető el az anyakönyv, és ahol igen, ott sem
> mindig
> >>> 1980-ig.
> >>> A honlap szerint az első indexelések 2011. májusában kerültek fel,
> >>> vagyis 13,5 év alatt lett meg a 4 millió. Ez most már olyan mennyiség,
> >>> amely rendkívül felgyorsíthatja a kereséseket. Gratulálok az
> indexelésben
> >>> résztvevőknek, az ellenőröknek. Különösen annak a 6 tagtársnak, akik
> >>> személyenként több mint 100ezer bejegyzést tettek kereshetővé. Több
> mint
> >>> 2000 tag van. Ha mindenki csak 1000 sort indexelne a következő évben,
> az
> >>> újabb 2 millió bejegyzéssel növelné meg az adatbázist egyetlen év
> alatt.
> >>>
> >>> Gabriella
> >>>
> >>> --
> >>> A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
> >>>
> >>> A levelezőlistára első sorban a tagsággal, a honlappal, az
> >>> adatbázisainkkal és más projektjeinkkel, rendezvényeinkkel, stb.
> >>> kapcsolatos leveleket várunk. Szigorúan tilos a listára politikai,
> >>> világnézeti, vallási vagy más, az Egyesületünk életével és a családfa-
> és
> >>> családtörténet-kutatással nem szoros kapcsolatban lévő témákkal
> foglalkozó
> >>> leveleket küldeni.
> >>> A lista címe: macse at googlegroups.com
> >>> A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
> >>> Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldj egy üres üzenetet a
> >>> macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> >>> A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a
> nyílt
> >>> (bárki által elérhető)
> >>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >>> levelezőlistára is el lehet küldeni.
> >>> ---
> >>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> >>> „Magyar Családtörténet-kutató Egyesület (MACSE)” csoportjára.
> >>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> >>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> >>> macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> >>> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:
> >>>
> https://groups.google.com/d/msgid/macse/CAFfVFUNkeP9KQPor9La1dhb2Vp6uHXfNxjpoJxKD42tT2wSB%3Dw%40mail.gmail.com
> >>> <
> https://groups.google.com/d/msgid/macse/CAFfVFUNkeP9KQPor9La1dhb2Vp6uHXfNxjpoJxKD42tT2wSB%3Dw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer
> >
> >>> .
> >>>
> >> --
> >> A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
> >>
> >> A levelezőlistára első sorban a tagsággal, a honlappal, az
> >> adatbázisainkkal és más projektjeinkkel, rendezvényeinkkel, stb.
> >> kapcsolatos leveleket várunk. Szigorúan tilos a listára politikai,
> >> világnézeti, vallási vagy más, az Egyesületünk életével és a családfa-
> és
> >> családtörténet-kutatással nem szoros kapcsolatban lévő témákkal
> foglalkozó
> >> leveleket küldeni.
> >> A lista címe: macse at googlegroups.com
> >> A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
> >> Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldj egy üres üzenetet a
> >> macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> >> A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a nyílt
> >> (bárki által elérhető)
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> levelezőlistára
> >> is el lehet küldeni.
> >> ---
> >> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok
> >> „Magyar Családtörténet-kutató Egyesület (MACSE)” csoportjára.
> >> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
> >> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
> >> macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> >> A beszélgetés megtekintéséhez látogasson el ide:
> >>
> https://groups.google.com/d/msgid/macse/CADUW%2BY19h0PVRBnhCCu16b7ZhP8SunPfBGnMWbsqK83nYFmRFw%40mail.gmail.com
> >> <
> https://groups.google.com/d/msgid/macse/CADUW%2BY19h0PVRBnhCCu16b7ZhP8SunPfBGnMWbsqK83nYFmRFw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer
> >
> >> .
> >>
> >
> >
> > --
> > *Janzsó-Berend Péter Zoltán*
> > Okleveles gyógyszervegyész-mérnök
> > Email: *janzsopz at gmail.com <janzsopz at gmail.com>*
> > Mobil: +36-20/928-49-27
> > *LinkedIn: linkedin.com/in/janzsopz <
> https://www.linkedin.com/in/janzsopz>*
> >
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>