[Csaladtortenet 2] MACSE GyIK

2012. Aug. 26., V, 08:39:47 CEST

Kedves Csaba!

Kérdésem ezekután is akad. (Laikus lévén valószinüleg én vagyok-lennék aki
felhigitaná a nagyrabecsült szakmabeliek tagságlistáját ezért szivesen
lennék pártoló tag)

1. Nincs excel programom, van erre megoldás?
2. Szeretném tudni, kb. mennyi akv.-et foglal magába egy film ha netalán
mégis lenne módomban adatot feldolgozni.

Egy kis gyakorlatom már van indexelésben közel 8000 nevet indexeltem, de
ezt azért tettem, hogy mindannyiunk ingyenesen hozzáférhessen
adatbázisokhoz ne csak én.
Az én meglátásom, hogy ha én adományozom a munkámat akkor azt azért teszem
hogy bárkin segithessek. Tehát végül is a MACSE nem kimondottan közhasznu
társaság, vagy én nem tarozom a "köz"-höz.

Midennek ellenére nagyon szivesen segitenék adatfeldolgozással.

(Előre is szives elnézést kérek hogyha félreérteném a dolgokat, bizonyára
igy is van, hiszen az egyesületi törvényekben nem vagyok járatos.)

Üdvözlettel christina g.

2012/8/25 Dr. Hatvany Béla Csaba <csaba at hatvany.de>

> Kedves Tagtársak, kedves Adatfeldolgozók, kedves Érdekeltek!
>
>
>
> Augusztus 15,- óta, amióta szabályoztuk az adatbázisainkhoz való
> hozzáférést, sok kérdés vetődött fel, úgy a listákon, mint a
> magánlevelezésekben, a Vezetőség idevonatkozó döntésével kapcsolatban.
> Jelen levelemben megpróbálom ezeket a kérdéseket és felvetéseket
> összefoglalni és megválaszolni. Ha a felsorolt kérdések, felvetések mellett
> más megválaszolnivalók is akadnak, akkor szívesen állok elébe, de egyelőre
> szíves türelmeteket kérem, mert augusztus 27-e és 31-e között úton vagyok.
>
>
>
> >>     Miért döntött a MACSE Vezetősége úgy, hogy augusztus 15-től kezdve
> egyes adatbázisok csak „fizetéses” alapon érhetők el?
>
> A Vezetőségnek az volt a szándéka, hogy a MACSE tagoknak nyújtson valami
> minimálist a tagdíjuk, illetve az adatfeldolgozóknak a munkájuk fejében.
> Ugyanakkor ezzel a döntéssel el akarta érni azt is, hogy azok, akik a
> korlátozás előtt használták az adatbázisokat, de sem tagok, sem
> adatfeldolgozók nem voltak, ha tovább is használni kívánják az
> adatbázisokat, akkor támogassák az egyesületünket: vagy legyenek tagok vagy
> legyenek adatfeldolgozók.
>
> >>     Ezzel a döntéssel a Vezetőség ráerőszakolja egyes kutatókra az
> egyesületi tagságot.
>
> Ez nem egy pontos megfogalmazás. A pontos megfogalmazás körülbelül így
> hangzana: Ezzel a döntéssel a Vezetőség ráerőszakolja egyes kutatókra az
> egyesület támogatását: vagy úgy, hogy belép az egyesületbe, vagy úgy, hogy
> belép az adatfeldolgozók csoportjába.
>
> >>     Ezzel a döntéssel a Vezetőség „felhígítja” a tagságot: sokan fognak
> belépni, csak azért, hogy hozzáférhessenek az adatbázisokhoz, de semmi
> közük sem lesz különben az egyesülethez.
>
> Ez alapjában véve igaz, de ettől eltekintve, mostanáig is lehetséges volt
> a „csendes tagság”. A felvetés mégis fennáll: a Vezetőség nem gondolta
> végig a döntésének összes lehetséges következményét, de igyekszik
> alkalmazni a közismert szabályt, miszerint „nem az a buta, aki hibázik,
> hanem az, aki hibájából nem tanul”. Menetközben a Vezetőség úgy döntött,
> hogy feléleszti a létező, de mostanáig nem alkalmazott „pártoló tag”
> tagságfajtát. Pártoló tag az, aki befizeti az évi tagdíjat, nem kell
> kitöltenie a Belépési nyilatkozatot. A pártoló tagság automatikusan
> megszűnik egy év múlva és egy újabb befizetéssel ismét egy évig tart. A
> pártoló tag ugyanúgy kutathat az adatbázisokban, mint a rendes tag. A
> pártoló tagnak nincs szavazati joga és nem választható egyesületi
> tisztségre. A Vezetőség még nem határozott a pártoló tagok esetleges
> részvételi és tanácskozási jogukról a közgyűlésen. Jelen pillanatig (a
> zárolás 10. napján) két személy kérte a párttoló tagságot: egy Amerikából
> és egy Franciaországból, aki tegnap befizette a tagdíjat és egy személy
> Magyarországról kérte a rendes tagságot és befizette a tagdíjat.
>
> >>     Nem igazságos, hogy feldolgozónak csak az számit, aki legalább egy
> filmet feldolgozott. Az lenne igazságos, ha a feldolgozott rekordok számát
> vennénk alapul, például 500 feldolgozott rekord jogosítson szabad
> adatbázis-hozzáféréshez.
>
> Helyes, nem a legigazságosabb a filmek számához kötni a szabad
> hozzáférést, mert a filmek nem ugyanannyi filmkockát tartalmaznak és
> egyesek szerint a követelmény túl sok. De mi lenne, ha rekordok számához
> kötnénk a szabad hozzáférést? A helyzet csak kevéssel lenne igazságosabb,
> mert akkor felvetődne a következő kérdés. Mit könnyebb feldolgozni: egy
> születési, egy házassági, vagy egy halotti rekordot (bejegyzést)? Vagy a
> következők. Mit könnyebb feldolgozni: egy polgári XX. századi vagy egy
> megázott, elsárgult, macskakaparással írt XVIII. századi anyakönyvi
> bejegyzést? Mit könnyebb feldolgozni: egy római katolikus, latin
> kifejezésekkel és rövidítésekkel teleírt bejegyzést vagy egy ruszinul írt
> bejegyzést. Ha nagyon akarjuk, akkor fokozhatjuk a hasonló kérdéseket.
> Biztos vagyok, hogy mindegyikünk hozhat hasonló példákat. Nekem viszont
> (különleges helyzetemből kifolyólag) eszembe jut az az adoma, miszerint egy
> texasi bárban a báros kitesz a zongorára egy kis táblát ezzel a szöveggel:
> „Kérjük, ne lőjék le a zongoristát!”. Én is kitennék egy kis táblát
> „Kérlek, ne lőjétek le a fejlesztőt különleges óhajokkal!” Sok mindent
> lehet programozni, de vajon kell-e mindent? Nekem a feldolgozott filmek
> számához kötött jogosultság a legegyszerűbb és a „legigazságtalanabb”.
> Szívesebben fejlesztek új adatbázisokat, mintsem számolom a feldolgozott
> rekordokat.
>
> >>     Akik nem tagok és nem feldolgozók, azok fizessenek lényegesen
> többet az adatbázis-hozzáféréshez, mint az évi tagdíjat.
>
> Kívánatos követelmény, de nem reális: minél nagyobb a különbség a két
> tarifa között, annál többen fogják a kisebb tarifát, azaz a tagságot
> választani.
>
> >>     Sokkal igazságosabb és nyereségesebb lenne, ha azok, akik se nem
> tagok, se nem adatfeldolgozók a letöltött adatok mennyisége szerint
> fizetnének.
>
> Erre a felvetésre lényegében ugyanaz a válasz, mint az előbbire.
> Hozzátehetném még ezt az észrevételt is: ott ahol letöltött adatmennyiség
> szerint kell fizetni a hozzáférésért, nem létezik bárki által szabadon
> választható tagság, mely szabad letöltést garantál (mindannyiunk ismerünk
> erre példát). Ugyanis a kettő kizárja egymást: mindig az olcsóbbat fogja
> bárki választani. Ez a normális.
>
> >>     Mások jobban csinálják, mi miért nem csináljuk úgy?
>
> Szerintem ez nem állítható: egyetlen egy genealógiai egyesület sem
> csinálja jobban, mint mi. Lényegében két egyesülettípust különböztethetünk
> meg:
>
> ·         az adatok hozzáférése teljesen ingyenes, még tagsághoz sem
> kötött: ilyenek voltunk mi. De tud valaki egy másik példát adni, főleg
> olyan egyesületről, amelyik anyakönyvek adataihoz biztosít hozzáférést?
> (Fizetek egy pezsgősüveget!)
>
> ·         az adatok hozzáférése valamilyen tagsághoz és/vagy valamilyen
> közreműködéshez kötött: ilyenek vagyunk mi és majdnem minden más
> genealógiai egyesület. A különbség csupán annyi, hogy mi vagyunk a
> legolcsóbbak: az osztrák ADLER évi tagdíja 60,- EUR, a FAMILIA AUSTRIA évi
> tagdíja 40,- EUR a német HEROLD egyesületé 35,- (+ 5),- EUR, míg a német
> COMPUTER GENEALOGIE egyesületé 35,- EUR.
>
> >>     A „profikat” távol tartanám minden egyesületi tisztségtől.
>
> Ezt így kijelenteni és szabállyá tenni egyszerűen alapszabály-ellenes:
> minden egyes rendes tag ugyanazzal a jogokkal és kötelezettségekkel bír.
> Egyes tagcsoportok jogát nem lehet semmiféleképpen megkurtítani. A
> tisztújító közgyűlésen minden tag arra a tisztségjelöltre szavaz vagy nem,
> akire éppen kedve van, és szavazatát nem kell megindokolnia.
>
> >>     Nem tetszik a Vezetőség jelenlegi döntése, ezért a következő
> közgyűlésen egy hasonló döntés ellen fogok szavazni!
>
> Ez minden tagnak elvitathatatlan joga. Ugyanakkor a tagoknak nem csak
> joguk, de kötelezettségük is van: egy demokratikusan megválasztott
> vezetőség döntéseit a következő tisztújításig elfogadni. A közgyűlés a
> megfelelő hely, ahol minden tag elmondhatja elképzelését, bírálhatja a
> tisztségviselőket és gyakorolhatja szavazati jogát.
>
> Üdvözlettel,
>
> Hatvany Csaba
>
> MACSE elnökhelyettes
>
>
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>