AW: [Csaladtortenet 2]adalék a polgári anyakönyvezés történetéhez

[_R-Istvan-Mögling(eu)]

Kedves Péter!

Szerintem az állam és egyház elválasztása és az egyház üldözése között igenis szoros kapcsolat van.
Ugyanis, ha a kettő nincs elválasztva, akkor az ügyeskedők az egyházon keresztűl is hatalmat tudnak szerezni maguknak, nemcsak egyházit, hanem világit is.
Ha jól tudom, akkor a cári Ororszországban nem volt elválasztav a kettő.
Így természetesen a kommunisták az egyházban is az állami hatalmat látták és ezért is volt az egyházüldözés.

Ha a kettő szét lett volna választva, akkor talán a kommunizmus a gyűlölet helyett még a falabaráti szeretetre is alapulhatott volna.
Mennyire más lenne most a világ!

Üdv.
István

If something is worth doing, it is worth doing it well.

Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity. 
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.

Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.

- * -  A IV. Családkutatói Találkozó elöadásainak elérhetösége: www.rakovszky.net - * -

- * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Peppi
Gesendet: Montag, 2012 Februar 27 12:19
An: Csaladtortenet
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2]adalék a polgári anyakönyvezés történetéhez


Kedves Pista!
Ez valóban nem egyháztörténeti fórum, de ettől függetlenül - bizonyára
másokkal együtt - érdeklődéssel olvastam a történeti összefoglalódat.
Szerintem egy ilyen írás simán belefér a családtörténeti levlista
profiljába.
A történelem nem egzakt tudomány, úgyhogy természetes, hogy még
tényekről és főleg azok értelmezéséről is folyhat vita ezeken az
oldalakon.
Szintén helye lehet itt a történelmi eseményekről, folyamatokról
kialakított véleményeknek, amelyek viszont még inkább vitákat
indukálhatnak.
Az Általad írtakakkal kapcsolatban szeretném a véleményemet nyilvánítani:
Fontos a differenciálás az állam-egyház szétválasztás és az egyházak
likvidálása között. Ezt Te is többször írod, hogy ez egyáltalán nem
ugyanaz!
Ugyanakkor valahogy mégis egy (a polgári anyakönyvezésről szóló)
levélbe hoztad össze a két témát, mintha az utóbbi az előbbinek
egyenes következménye lenne, és a leveleidből számomra úgy tűnik, hogy
Te már az állam és egyház szétválasztásának sem igazán örülsz.
Nos azt hiszem az egyházak üldözését, likvidálási kísérletét a lista
írói és olvasói egyöntetűen elítélik, ugyanakkor rajtam kívül is sokan
vannak akik az állam és egyház szétválasztását igenis szükséges és
üdvözlendő dolognak tartják!
Az egyház "természetes monopóliuma" a középkorral egyútt elenyészett,
és szerintem mostanság már hiába próbálják ebben az idő kerekét
visszaforgatni. De ez már politika, ami valóban nem a családtörténeti
levelezőlistára való.

Csak ennyi. Köszönöm, hogy meghallgattatok, ill. elolvastatok.
Csontos Péter

"Dr. Balás István" <balpista at balpista.hu> írta (2012. február 27. 0:47):
>
> Kedves István!
> Szerintem nem "óriási tévedés",sőt még csak nem is "tévedés".
> Mindössze annyiról van szó, hogy ezek szerint mi ketten mást értünk az
> egyház és
> az állam egykori összefonódásán, így azután szükségképpen mást értünk a
> szétválasztásán is.

> Az említett összefonódás mellett a középkorban praktikus
> feladatmegosztás is bekövetkezett.
> A XVIII. század végéig Európa-szerte az egyház volt a tényleges
> társadalom-szervező erő. A fenti előzmények után érthetően az egyház
> hivatásszerű feladata és
> egyúttal "természetes" monopóliuma volt az iskolafenntartás, az oktatás és a
> karitatív
> tevékenység, továbbá a kánonjog területére utalt ún. nem evilági

> programjukká tették a vallás állami erőszakkal való megszüntetését. A
> Szovjetunióban 1918-ban nem az egyház és az állam szétválasztásához
> fogtak hozá, hanem kőkemény véres jogi eszközökkel kezdtek hozzá a
> vallás kiirtásának programjához:


> Mindszenty József bebörtönzése. Eléggé láthatóan ez nem az egyház-állam
> szétválasztására irányult, hanem az egyházak likvidálására irányuló
> folyamat része volt.
> BalásPista
  ==  ==  ==  ==  ==
_____________________________________________________________________________
Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa: http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
_____________________________________________________________________________
családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ; http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu