[Csaladtortenet 2] Névváltozás

2012. Már. 1., Cs, 18:00:32 CET

Kedves Ákos,
ajánlom, nézz bele a mellékelt hivatkozásba,
s lapozgass egy picit benne:
http://pecsizsidosag.wordpress.com/szemelyes/
Azt hiszem, érdekelni fog.
Üdvözlettel, és sok sikert Nagyváradon!
Kristóf

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

----- Original Message ----- 
From: "Roland Ákos Jakab" <gunslingernew at yahoo.co.uk>
To: "Szabolcs Nagy" <darthsabious at gmail.com>; "Hirschler András" 
<smartlines at smartlines.hu>
Cc: <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
Sent: Thursday, March 01, 2012 4:22 PM
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Névváltozás

Kedves Szabolcs!

Az interneten található kortárs zsidók listáit meglehetős körültekintéssel 
kell kezelni.

Egyes politikai irányzatok görcsösen rá akarják húzni ismert emberekre, hogy 
zsidók. Ezt többnyire számukra valamiért ellenszenves személyek esetében 
teszik.

Sokszor találgatások és megérzések alapján. Ezkenek a listák minden adatát 
fenntartásokkal kell olvasni.

Én például a metapédián olvastam ilyen légből kapott meghatározásokat.

"Zsidók a magyar közéletben" címszó alatt:
"Az itt felsorolt személyek külleme és szereplése erősen valószínűsíti
zsidó voltukat. Némelyeknél a zsidó eredet kétségen kívüli (rabbik,
zsidó egyházi személyek, a zsidó közösségben bejegyzett személyek,
nyilvánosan zsidóságukra hivatkozó személyek). Ha olyan személyt talál a 
listán, aki véleménye szerint biztosan sem nem zsidó származású, sem nem 
zsidó kötődésű, kérjük jelezze."

Ezen a listán szerepel pl.szerepel Csákányi László lánya is.

"Vitatottan zsidók a magyar közéletben" címszó alatt:
"Az ezen a listán szereplő személyek működése illetve külleme arra utal,
hogy erősen kötődnek a zsidósághoz, teljes biztonsággal mégsem lehet
kimondani, hogy zsidók."

Csak egy példa, amit cáfolni is tudok:

Samu ...: "külleme és neve kifejezetten zsidós, noha honlapján azt állítja, 
római katolikus"
Ez a Samu nevű ürge Békésen született, és aki ismeri Békés anyakönyveit, a 
református is évszázadok óta tartalmaz Samu nevűeket...

Ennyi erővel minden Simon, Máté, Jakab, Dávid, Salamon, stb. családnevű 
ember zsidó lehetne.

Egy szó, mint száz, ilyen butaságokra nem érdemes adni.
Másfelől pedig írj nekik, hogy vegyék le a listáról. Ők is odaírták, hogy ha 
tévedtek, akkor lehet nekik írni. Talán van bennük egy szikra értelem, és 
lehet velük beszélni.

A színészek névmagyarosítása pedig szerintem kézenfekvő okok miatt történt. 
:-)

Ákos

U.I.:

Az ilyen zsidólistához való hozzászólásoktól kapok még idegrohamot:
Hozzászóló: "Sziasztok!
Én is tudnék írni pár új nevet, de most inkább a vitatottakról írok.
Kálmán Olga biztos ránézésre, sötétebb a bőre is, ugyanígy Détár, és
Ördög (neki még a szája is óriási). Tarlós is úgy néz ki, Kósa pedig
biztos, a szeme is olyan infantilis, és az arca majomszerű. Weinek a
neve és az SZDSZ miatt biztos. Deutsch és Oroszlán többek közt a neve
miatt valószínű. Bencze meg a foglalkozása miatt (ORFK...). Cseh
Tamásról és Csernusról meg sokan mondják. Aigner ránézésre valószínű."
Szerkesztő válasza:
"Kálmán Olgát átraktam, a többit apránként feldolgozom. Cseh esetében
viszonylag sok az ellenző is, én személyesen nagyon gennyesnek tartom
dalszövegeit. Aigner Szilárdra már a második szavazat, így átraktam. Détár 
külleme biztossá teszi eredetét, őt is átraktam"

Amíg egyesek itt tartanak, addig nincs min csodálkozni.

________________________________
 From: Szabolcs Nagy <darthsabious at gmail.com>
To: Hirschler András <smartlines at smartlines.hu>
Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Sent: Thursday, 1 March 2012, 14:39
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Névváltozás

A névmagyarosításokkal kapcsolatban: a neten olvasható egy lista a
zsidó személyekről (elkeserítő,hogy ez egyáltalán létezhet,de ez más
téma),melyen szerepel Csákányi László színművész is.Az tény,hogy apja
a 30-as években Zsigovitsról magyarosított Csákányira,viszont,mivel
ezen névváltoztató Zsigovits János dédanyám unokatestvére,ezáltal az
egész családfa a birtokomban van.A Zsigovits-család ősét az 1740-es
években telepítették be a mai Szlovéniából Vas megyébe,itt többek
között a mai Csákánydoroszlót is
benépesítvén.Musits,Stokics,Baumgartner,Geiger stb. nevek szerepelnek
a családfán,vagyis szlovén(ill.vend),horvát és német.A névmagyarosítás
konkrét okát én sem ismerem.
Üdv:
Nagy Szabolcs

Hirschler András <smartlines at smartlines.hu> írta, 2012.03.01.:
> Viszont S. Tamás figyelmébe ajánlom, hogy nem minden német hangzású név
> "rejt" zsidókat: Hirschlerekből például rengeteg virtigli sváb is akad
> (köztük pl. a kiváló filantróp és lokálpatrióta, egykori soproni
> polgármester, Hirschler Rezső is). Vagy említhetem akár Hirschler József
> kolozsvári pápai prelátust is. Persze sok zsidó Hirschler magyarosított:
> olyanok is voltak, ahol a négy testvér közül három katolizált, de csak egy
> magyarosított. Apámnak csak a háború után jutott eszébe, hogy 
> magyarosítson,
> de akkor már, ahogy ezt nekünk mesélte már nem volt ideje elmenni az
> "elöljáróságra". A hatvanas-hetvenes években azután a neve afféle 
> fogalommá
> vált (a felvilágosító könyvei nyomán amolyan szex-guruként kezelték), így 
> a
> névváltoztatás is lekerült a napirendről.
> üdv. Hirschler András
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
> [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] On Behalf Of gyula 
> sarosi
> Sent: Thursday, March 01, 2012 1:17 PM
> To: Éva Adorján
> Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Névváltozás
>
> Kedves Mindenki!
> Atyám,aki a zsidó törvények idején "átkeresztelkedett", viszont a nevét
> csak 1957-ben "magyarosította",mert szülőfalunkban is a köztisztelete
> mellett állandó zsidózás folyt és ettől akarta kímélni gyermekeit,ami 
> végül
> is elköltözésünk után már tárgytalan is lett. gyula
>
> 2012/3/1 Éva Adorján <adeva40 at gmail.com>
>
>> Kedves Tamás!
>>
>> Férjem családjában ketten magyarosították német eredetű nevüket Pásztorra
>> még a zsidó törvények előtt. Egyikük gimnáziumi tanár volt,a másik orvos.
>> Gondolom állásuk elnyerése érdekében tették. Mindketten nagyon
>> ragaszkodtak ugyanis eredeti nevet viselő családjukhoz.
>>
>> Üdv. A Éva
>> == == == == ==
>>
>>
> ____________________________________________________________________________
> _
>> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
>> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
>>
>>
> ____________________________________________________________________________
> _
>> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>>
>   == == == == ==
> ____________________________________________________________________________
> _
> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
> ____________________________________________________________________________
> _
> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>
>   == == == == ==
> _____________________________________________________________________________
> Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa:
> http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
> _____________________________________________________________________________
> családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ;
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>

-- 

www.nagyszabolcs.com
== == == == ==
_____________________________________________________________________________
Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa: 
http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
_____________________________________________________________________________
családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ; 
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
  ==  ==  ==  ==  ==
_____________________________________________________________________________
Felvidéki mikrofilmek "képszám" katalógusa: 
http://www.macse.org/society/szlovakia.php?id=mic&mic=kep
_____________________________________________________________________________
családtörténet levelező lista: csaladtortenet at levlista.theka.hu ; 
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
MaCsE lista: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu