[Csaladtortenet 2] ki a nem magyar ?

2012. Május. 12., Szo, 21:09:52 CEST

Ez így kerek, ahogy Viktor elmondta. Csak egy gondolat még ide.
A határontúli magyarság gondolkodó fele, maga is úgy gondolja, hogy 
abszurd szavazniuk egy olyan szavazáson, ahol a következmények nem 
érintik Őket. Tapasztalom ezt a véleményt az USA-tól, Székelyföldig.
Így én egyáltalán nem tartom reménytelennek, hogy a határon túli 
magyarság nem szavazógépként fogja kiszolgálni a regnáló hatalom 
szándékát, hanem megfontoltan dönt.
Eötvös

On 2012. 05. 12. 20:29, Wilde Viktor wrote:
> Kedves István,
>
> Nekem címzett kérdésed ("kinek van több joga beleszólni..."?) egzakt 
> megválaszolásához tudnom kellene, mit jelent a "beleszólás mo-i 
> dolgokba".
>
>  * Ha azt, hogy valaki véleményt mond róluk egy levelezőfórumon, egy
>    konferencián, egy (akár mo-i) újságcikkben, akkor a világ bármely
>    táján élő, bármely nemzetiségű embernek ugyanannyi joga van.
>  * Ha azt, hogy valaki befolyásolja a magyarországi közéletet pl.
>    azzal, hogy szavaz a parlamenti választásokon, akkor csak az
>    életvitelszerűen Mo-n élő, bármely nemzetiségű embernek.
>
> Hadd mondjak utóbbi magyarázatául (gyönyörű szó, nem hiszem, hogy más 
> nyelv is ennek analógiájára fejezné ki az "explicatio"-t): Egymillió 
> nem Mo-n élő ember el is megy szavazni, az itthoni szokásos ötmillió 
> mellett. Szavataik így érnek majd 17%-ot, esetleg éppen annyit, hogy 
> relatív, noch dazu, abszolút vagy kétharmados többséghez juttatnak egy 
> pártot. Ez a párt aztán eldobja az agyát, mint a Bananas című filmben 
> a Castro parafrázisaként szereplő Santa Barbara-i elnök, az ígért 
> adócsökkentés helyett 30 új adónemet vezet be, a meglévőket is emeli, 
> fel-feldobja a kötelező katonaság ötletét, lenyúlja a zemberek 
> nyugdíjra félretett milliócskáit, meg ilyesmi (természetesen fiktív a 
> példám, már csak azért is, mert eleddig nem szavazhattak külföldön 
> élők, honi soit qui mal y pense!). Ennek eredményként kialakul egy 
> olyan helyzet, hogy olyanok produkáltak Mo-nak egy új kormányt, akiket 
> ezen kormány előbb vázolt intézkedései nem érintenek; nem fizetik a 
> furfangos új adókat, nem vesztették el a nyugdíjukat, és tudományos 
> pályára készülő gyerekeik nem vonulnak be baromarcú analfabéta 
> őrmesterek teljhatalma alá. Ezt az eredményt hívják úgy, hogy más 
> péniszét a csalánba verték.
>
> Kedves István és Többiek, ez a véleményem eléggé kiforrott ahhoz, hogy 
> ne vitatkozzak rajta, nem érdemes, nem fog megváltozni.
>
> Üdvözlettel,
>
> Viktor
>
> 2012.05.12. 14:34 keltezéssel, _R-Istvan-Mögling(eu) írta:
>> Kedves Éva!
>>
>> Csak egy régen bennem élő gondolat arról, hogy ki a "nem magyar".
>> Annak idején a király több száz neémet és egyébb birodalmi főnemest 
>> honosíttatott az országgyűléssel, hogy a felsőházban az ő emberei 
>> üljenek.
>> Gondolom birtokot is kaptak.
>>
>> Ezeknek egy része magyarokkal házasodott, magyarrá lett. (még akkor 
>> is ha esetleg labanc érzésű volt).
>> Szerintem ezeket nyugodtan magyarnbak lehet tekinteni.
>> De egy másik része  csak az országgyűlésre bízott meg küldötteket, 
>> kik őket képviselték, de MO-ra alig tették be a lábukat, de a birtok 
>> hasznát bizony zsebretették. Ezeket szerintem nem lehet magyarnak 
>> tartani.
>>
>> Abból kell kiindulnunk, hogy a történelmünk legnagyobb részében az 
>> volt magyar - hungarus - aki a magyar alkottmányt és törvényeket 
>> elfogadta magát a magyar király alatvalójának tartotta. Mindegy volt, 
>> hogy milyen nyelvet használt otthon.
>> Ez talán még mindig meg lenne, ha a bécsi udvar emberei nem próbálták 
>> volna a magyar nyelvet eltüntetni a föld színéről és nem azon 
>> dolgoztak volna, hogy a magyar helyett a német legyen a hivatalos 
>> nyelve hazánknak.
>> Erre jött a "nyelvében él a nemzet" reakció. (Persze tudjuk azt, hogy 
>> ez nem teljesen igaz, hisz az írek ma is írek, annak ellenére, hogy 
>> angolul beszélnek. A skótokkal is hasonló a helyzet.)
>>
>> Nagyon nem szeretem az általánosításokat, illetve a régi problémákat 
>> bűnbakokra hárítani. A dolgok sokkal komplexebbek.
>> A különböző, alacsonyabbszintű érdekellentétek ma is, de a multban is 
>> elszabotálták a fontos tennivalókat, hogy aztán a sok rossz megoldás 
>> jusson előnybe.
>>
>> A levelezési téma problémája nem az volt, hogy ki magyar, ki nem, 
>> hanem hogy melyik véleménynek van létjogosultsága.
>> Hogy azoknak, akik a mai határokon kívűl élnek, joguk van-e magukat 
>> magyarnak vallani, hogy azoknak joguk van-e a saját véleményükhöz.
>> Hogy azok hozzászólhatnak-e a magyarországi dolgokhoz.
>> Akik ezt a jogot elvitatják, egy középkori mentalitást mutatnak ki.
>> Az internet nem ismer határokat!!!!
>> Otthoni ismerősök sokszor tőlem - Bajorországból - tudják meg, hogy 
>> mi történik, mit adnak MO-on. Vagyis közűlünk kint sokan jobban 
>> érdeklődnek az otthoni dolgok után, mint aki otthon él.
>> Most felteszem a kérdést - pl Wilde Viktornak - hogy kinek van több 
>> joga a magyaroszági dolgokba beleszólni? Aki otthon él, de nem 
>> érdeklődik a közéleti események után, vagy a kint élőknek, akik 
>> tudatosan követik a mo-i napi eseményeket, politikai problémákat?
>>
>> Szerintem az mondjon akármiről is véleményt, aki abban a témában jól 
>> informált.
>>
>> Üdv.
>> István
>>
>>
>> If something is worth doing, it is worth doing it well.
>>
>> Strive for excellence, not for perfection.
>> But be aware of the supporters of mediocrity.
>> They will attack you because they are afraid of excellence in any form.
>>
>> Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.
>>
>> - * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky 
>> / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -
>>
>>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu 
>> [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Éva 
>> Adorján
>> Gesendet: Samstag, 2012 Mai 12 11:33
>> An: csaladtortenet
>> Betreff: [Csaladtortenet 2] ki a nem magyar ?
>>
>>
>> Kedves Listatársak!
>>
>> A tegnapi nap megfogalmazódott a listán egy vélemény, melyet idézek: 
>> " az
>> elmúlt napokban sok olyan véleményt hallottunk, amelynek csak és
>> kifejezetten egy célja volt. Ez pedig nem más, mint a magyarság, a 
>> Magyar
>> Nemzet és Magyarország gyalázása".
>>
>> Ezt a vádat a jövőben szeretném elkerülni,ezért felteszem a kérdést,
>> ugyanolyan sarkosan fogalmazva, mint ahogyan a vád is fogalmazott, ki 
>> a nem
>> magyar, kiről nem szabad írni, mert ezzel sértem a nemzet önérzetét ?
>>
>> Egyet már tudok, gróf Eszterházy Józsefről nem, mert ő a labancok 
>> oldalán
>> is harcolt / bevallom ennek korábban nem néztem utána /.
>>
>> Aztán nem minősülhetnek talán magyarnak a Tata környékére betelepített
>> svábok, szlovákok, csehek, morvák, mert néhány esetben a nem jó 
>> munkaerőnek
>> minősített magyar jobbágyok helyére költöztették őket? Még az sem 
>> mentheti
>> őket, hogy sok esetben nem messzi idegenből érkeztek, csak Moson 
>> megyéből,
>> ahol már 100 éve éltek / láttam nevüket az 1600-as évek közepétől
>> fennmaradt mosonszolnoki anyakönyvekben / ?
>>
>> Vád, hogy Eszterházy buzgó katolikus lévén,esetleg  néhány esetben 
>> előnyben
>> részesítette a katolikusokat, bár nem kellett az uradom minden lakosának
>> áttérni a katolikus hitre, mint sok más magyar főúr esetében.
>>
>> Tata környékén pont Eszterházy betelepítése következtében, egymás 
>> mellett
>> békében éltek és élnek, magyar, sváb, szlovák nemzetiségű falvak, ápolva
>> nemzetiségi hagyományaikat. Példának hozom fel Bodokot, itt három 
>> vallás /
>> kat. ref. evangélikus/ temploma áll a főútcán, lakói békében élnek
>> egymással.
>>
>> Ha ennek a vidéknek anyakönyi és levéltári adatokkal alátámasztott 
>> kutatási
>> erdményeiről, a listán írva,  sértem a nemzeti önérzetet azt nagyon
>> sajnálom, s elgondolkodom: a jővőben ezt folytassam -e?
>>
>> üdv. A Éva
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> _____________________________________________________________________________ 
>
> levelező lista honlap: 
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/

-- 
Eötvös György
www.familytree.hu