[Csaladtortenet 2] ki a nem magyar ?

2012. Május. 12., Szo, 21:55:03 CEST

?z egy tisztán magyar gondolatmenet, propaganda, hogy a határon-kívűl élőkre szavazó-gépként gondolnak.
A legtöbb állam tövényei igenis lehetővé teszik a határon kívűl élő állampolgáraik szavazását.
Miért olyan rossz ezt a magyar állampolgároknak is megengedni?
Talán azért, mert árnyaltabban látják az otthoni helyzetet? Nem lehet elvakítani őket a propaganda-gépezetekkel?
Nem lehet minden megszorítást az aktuális kormány bűnének hívni?
Amikor ugyanazt a dolgot máshol már évekkel korábban bevezették és a kormány azt MO-on is "meghonosítja", sokszor szitok-áradattal találja magát szembe.
Miért kell mindenből egy újjabb gyűlölet-kampányt csinálni?
Ez csak árt MO-nak. Persze, amikor a "magyar" sajtó túlnyomó többsége idegenek tulajdona, akkor nem is lehet mást várni, hisz egy újság legfelső cenzora a tulajdonos, majd az általa kinevezett főszerkesztő.

If something is worth doing, it is worth doing it well.

Strive for excellence, not for perfection.
But be aware of the supporters of mediocrity. 
They will attack you because they are afraid of excellence in any form.

Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.

- * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von eotvos at familytree.hu
Gesendet: Samstag, 2012 Mai 12 21:10
An: Wilde Viktor
Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] ki a nem magyar ?

Ez így kerek, ahogy Viktor elmondta. Csak egy gondolat még ide.
A határontúli magyarság gondolkodó fele, maga is úgy gondolja, hogy 
abszurd szavazniuk egy olyan szavazáson, ahol a következmények nem 
érintik Őket. Tapasztalom ezt a véleményt az USA-tól, Székelyföldig.
Így én egyáltalán nem tartom reménytelennek, hogy a határon túli 
magyarság nem szavazógépként fogja kiszolgálni a regnáló hatalom 
szándékát, hanem megfontoltan dönt.
Eötvös

On 2012. 05. 12. 20:29, Wilde Viktor wrote:
> Kedves István,
>
> Nekem címzett kérdésed ("kinek van több joga beleszólni..."?) egzakt 
> megválaszolásához tudnom kellene, mit jelent a "beleszólás mo-i 
> dolgokba".
>
>  * Ha azt, hogy valaki véleményt mond róluk egy levelezőfórumon, egy
>    konferencián, egy (akár mo-i) újságcikkben, akkor a világ bármely
>    táján élő, bármely nemzetiségű embernek ugyanannyi joga van.
>  * Ha azt, hogy valaki befolyásolja a magyarországi közéletet pl.
>    azzal, hogy szavaz a parlamenti választásokon, akkor csak az
>    életvitelszerűen Mo-n élő, bármely nemzetiségű embernek.
>
> Hadd mondjak utóbbi magyarázatául (gyönyörű szó, nem hiszem, hogy más 
> nyelv is ennek analógiájára fejezné ki az "explicatio"-t): Egymillió 
> nem Mo-n élő ember el is megy szavazni, az itthoni szokásos ötmillió 
> mellett. Szavataik így érnek majd 17%-ot, esetleg éppen annyit, hogy 
> relatív, noch dazu, abszolút vagy kétharmados többséghez juttatnak egy 
> pártot. Ez a párt aztán eldobja az agyát, mint a Bananas című filmben 
> a Castro parafrázisaként szereplő Santa Barbara-i elnök, az ígért 
> adócsökkentés helyett 30 új adónemet vezet be, a meglévőket is emeli, 
> fel-feldobja a kötelező katonaság ötletét, lenyúlja a zemberek 
> nyugdíjra félretett milliócskáit, meg ilyesmi (természetesen fiktív a 
> példám, már csak azért is, mert eleddig nem szavazhattak külföldön 
> élők, honi soit qui mal y pense!). Ennek eredményként kialakul egy 
> olyan helyzet, hogy olyanok produkáltak Mo-nak egy új kormányt, akiket 
> ezen kormány előbb vázolt intézkedései nem érintenek; nem fizetik a 
> furfangos új adókat, nem vesztették el a nyugdíjukat, és tudományos 
> pályára készülő gyerekeik nem vonulnak be baromarcú analfabéta 
> őrmesterek teljhatalma alá. Ezt az eredményt hívják úgy, hogy más 
> péniszét a csalánba verték.
>
> Kedves István és Többiek, ez a véleményem eléggé kiforrott ahhoz, hogy 
> ne vitatkozzak rajta, nem érdemes, nem fog megváltozni.
>
> Üdvözlettel,
>
> Viktor
>
> 2012.05.12. 14:34 keltezéssel, _R-Istvan-Mögling(eu) írta:
>> Kedves Éva!
>>
>> Csak egy régen bennem élő gondolat arról, hogy ki a "nem magyar".
>> Annak idején a király több száz neémet és egyébb birodalmi főnemest 
>> honosíttatott az országgyűléssel, hogy a felsőházban az ő emberei 
>> üljenek.
>> Gondolom birtokot is kaptak.
>>
>> Ezeknek egy része magyarokkal házasodott, magyarrá lett. (még akkor 
>> is ha esetleg labanc érzésű volt).
>> Szerintem ezeket nyugodtan magyarnbak lehet tekinteni.
>> De egy másik része  csak az országgyűlésre bízott meg küldötteket, 
>> kik őket képviselték, de MO-ra alig tették be a lábukat, de a birtok 
>> hasznát bizony zsebretették. Ezeket szerintem nem lehet magyarnak 
>> tartani.
>>
>> Abból kell kiindulnunk, hogy a történelmünk legnagyobb részében az 
>> volt magyar - hungarus - aki a magyar alkottmányt és törvényeket 
>> elfogadta magát a magyar király alatvalójának tartotta. Mindegy volt, 
>> hogy milyen nyelvet használt otthon.
>> Ez talán még mindig meg lenne, ha a bécsi udvar emberei nem próbálták 
>> volna a magyar nyelvet eltüntetni a föld színéről és nem azon 
>> dolgoztak volna, hogy a magyar helyett a német legyen a hivatalos 
>> nyelve hazánknak.
>> Erre jött a "nyelvében él a nemzet" reakció. (Persze tudjuk azt, hogy 
>> ez nem teljesen igaz, hisz az írek ma is írek, annak ellenére, hogy 
>> angolul beszélnek. A skótokkal is hasonló a helyzet.)
>>
>> Nagyon nem szeretem az általánosításokat, illetve a régi problémákat 
>> bűnbakokra hárítani. A dolgok sokkal komplexebbek.
>> A különböző, alacsonyabbszintű érdekellentétek ma is, de a multban is 
>> elszabotálták a fontos tennivalókat, hogy aztán a sok rossz megoldás 
>> jusson előnybe.
>>
>> A levelezési téma problémája nem az volt, hogy ki magyar, ki nem, 
>> hanem hogy melyik véleménynek van létjogosultsága.
>> Hogy azoknak, akik a mai határokon kívűl élnek, joguk van-e magukat 
>> magyarnak vallani, hogy azoknak joguk van-e a saját véleményükhöz.
>> Hogy azok hozzászólhatnak-e a magyarországi dolgokhoz.
>> Akik ezt a jogot elvitatják, egy középkori mentalitást mutatnak ki.
>> Az internet nem ismer határokat!!!!
>> Otthoni ismerősök sokszor tőlem - Bajorországból - tudják meg, hogy 
>> mi történik, mit adnak MO-on. Vagyis közűlünk kint sokan jobban 
>> érdeklődnek az otthoni dolgok után, mint aki otthon él.
>> Most felteszem a kérdést - pl Wilde Viktornak - hogy kinek van több 
>> joga a magyaroszági dolgokba beleszólni? Aki otthon él, de nem 
>> érdeklődik a közéleti események után, vagy a kint élőknek, akik 
>> tudatosan követik a mo-i napi eseményeket, politikai problémákat?
>>
>> Szerintem az mondjon akármiről is véleményt, aki abban a témában jól 
>> informált.
>>
>> Üdv.
>> István
>>
>>
>> If something is worth doing, it is worth doing it well.
>>
>> Strive for excellence, not for perfection.
>> But be aware of the supporters of mediocrity.
>> They will attack you because they are afraid of excellence in any form.
>>
>> Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.
>>
>> - * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky 
>> / Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -
>>
>>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu 
>> [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Éva 
>> Adorján
>> Gesendet: Samstag, 2012 Mai 12 11:33
>> An: csaladtortenet
>> Betreff: [Csaladtortenet 2] ki a nem magyar ?
>>
>>
>> Kedves Listatársak!
>>
>> A tegnapi nap megfogalmazódott a listán egy vélemény, melyet idézek: 
>> " az
>> elmúlt napokban sok olyan véleményt hallottunk, amelynek csak és
>> kifejezetten egy célja volt. Ez pedig nem más, mint a magyarság, a 
>> Magyar
>> Nemzet és Magyarország gyalázása".
>>
>> Ezt a vádat a jövőben szeretném elkerülni,ezért felteszem a kérdést,
>> ugyanolyan sarkosan fogalmazva, mint ahogyan a vád is fogalmazott, ki 
>> a nem
>> magyar, kiről nem szabad írni, mert ezzel sértem a nemzet önérzetét ?
>>
>> Egyet már tudok, gróf Eszterházy Józsefről nem, mert ő a labancok 
>> oldalán
>> is harcolt / bevallom ennek korábban nem néztem utána /.
>>
>> Aztán nem minősülhetnek talán magyarnak a Tata környékére betelepített
>> svábok, szlovákok, csehek, morvák, mert néhány esetben a nem jó 
>> munkaerőnek
>> minősített magyar jobbágyok helyére költöztették őket? Még az sem 
>> mentheti
>> őket, hogy sok esetben nem messzi idegenből érkeztek, csak Moson 
>> megyéből,
>> ahol már 100 éve éltek / láttam nevüket az 1600-as évek közepétől
>> fennmaradt mosonszolnoki anyakönyvekben / ?
>>
>> Vád, hogy Eszterházy buzgó katolikus lévén,esetleg  néhány esetben 
>> előnyben
>> részesítette a katolikusokat, bár nem kellett az uradom minden lakosának
>> áttérni a katolikus hitre, mint sok más magyar főúr esetében.
>>
>> Tata környékén pont Eszterházy betelepítése következtében, egymás 
>> mellett
>> békében éltek és élnek, magyar, sváb, szlovák nemzetiségű falvak, ápolva
>> nemzetiségi hagyományaikat. Példának hozom fel Bodokot, itt három 
>> vallás /
>> kat. ref. evangélikus/ temploma áll a főútcán, lakói békében élnek
>> egymással.
>>
>> Ha ennek a vidéknek anyakönyi és levéltári adatokkal alátámasztott 
>> kutatási
>> erdményeiről, a listán írva,  sértem a nemzeti önérzetet azt nagyon
>> sajnálom, s elgondolkodom: a jővőben ezt folytassam -e?
>>
>> üdv. A Éva
>  ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
> _____________________________________________________________________________ 
>
> levelező lista honlap: 
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/

-- 
Eötvös György
www.familytree.hu

  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:gif, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~2,4 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/