[Csaladtortenet 2] Zsolnai nemesek

2013. Már. 23., Szo, 18:25:54 CET

Kedves Mindnyajan!

Ehhez adalekul megemlitem, hogy egyes honfoglalo magyar nemzetsegekbol
szarmazo es mas magyar osi nemesi csaladok neve is elszlavosodott, erre
tobb erdekes peldat hoz a "Majtenyiak es a Felvidek", e kivalo
csaladtorteneti munka (Ernyei es Szeremi = Odescalchi a szerzok), igy
peldaul a Majtenyiak egyik aga Motesiczky , a Rudnayake Rudnyanszky lett,
A (kisjeszeni) Jeszenszkyeket eredetileg Temerdeknek hivtak, a
Lieszkovszkyak is Leszkoyak vagy Leszkoczyak voltak s igy tovabb.

Ettol fuggetlenul a teljesne anakronisztikus szlovak "tortenetiras" es
genealogia - elen a magyarul jol tudo nesztorral, Novak professzorral -
azzal probal tortenelmet epiteni, hogy minden csaladnevet atszlovakosit,
ami pl. a Csaky csaladnal csak az "s" eltuneset es egy a magyar nyelvtol
idegen kis C feletti v mellekjel megjeleneset hozza, de hogyan talalja meg
a szerencsetlen kutato pl. a Fejerpataky csaldot (melybol a magyar
genealogia kivalo tudosa, a Turul szerkesztoje is szarmazott), ha az a
Belopotocky nev alatt szerepel?! Termeszetesen a kozepkorban is
"Bratislava megyet" irnak, holott Pozsony korabeli tot neve Presbork volt,
ami ugyan a nemet Pressburgbol szarmazott, ez azonban a szlav Preslav
emleket orizte. S igy tovabb.

Szamomra orok rejtely lesz, miert veszitette el sok magyar, meg nemes is
az anyanyelvet es identitasat, nem Trianon utan, hanem a XVIII. szazadtol
kezdve folyamatosan, s nem csak a Felvideken, hanem Erdelyben  es mashol
is. Talan tul nehez a magyar nyelv? Konnyebb megtanulni egy indoeuropai
nyelvet? A jobbagyok nem tudtak megtanulni es ezert a nemeseknek kellett
alkalmazkodni? A muveltebbek tudtak tobb nyelven es a muveletlenekhez
alkalmazkodtak? S miert lett a magyar nemes Orszaghbol nacionalista
szeparatista szlovak Hviezdoslav, a Keresztesbol miert lett szeparatista
roman Cherestesiu (de ugyanigy a szasz Kleinbol Micu)...

Udvozlettel:

Koczy Laszlo

> Kedves István!
> Ne tévesszen meg Téged az a tény, hogy a felvidéki magyar nemesi
> családoknak szlovákos nevük van:
> Ebben az idoben (16. sz.) a család még Rákóynak, gyakran Rákóczy-nak írja
> magát.  A mai Rakovo, nagyrákó nevét akkor Rakouch-nak írták és Rákóc-nak
> mondták.
> XVII. Szd. A XVII. században állandósult a Rakovszky név. Bráz Béla volt
> turócvármegyei levéltáros tanulmányából tudjuk a felvidéki magyar nemesi
> nevek miként vették fel a szlávos formát.
> A török háborúk alatt a bécsi kormányszékek mind több német (föleg cseh)
> tisztviselot küldtek a felvidékre. Ezeket a nemesi udvarokba nem engedték
> be. A falu tót lakosságától kérdezték ki lakik a kastélyban? Ezek tótul
> feleltek: Pán Rakovszky, pán Beniczky stb. Igy a családi név hosszak ideig
> két különbözo alakban szerepelt. A család és a vármegye tovább is
> használta a magyar alakot, míg a királyi (császári) tisztviselok, -
> leginkább adótisztviselok - a szlávos formát használták. Mikor azonban
> ezek a kincstári alkalmazottak az elso földkönyveket felfektették, a
> nemesek birtokjogaikat féltvén maguk is kezdték a szlávos nevet használni.
> Így lett Rákóczy-ból Rakovszky, Beneföldy-böl Beniczky, stb.
>
> Üdv.
> István
>
> If something is worth doing, it is worth doing it well.
>
> Strive for excellence, not for perfection.
> But be aware of the supporters of mediocrity.
> They will attack you because they are afraid of excellence in any form.
>
> Ha valamit érdemes csinálni, érdemes azt jól csinálni.
>
> - * -  A Rakovszky család honlapja / Web-site of the family Rakovszky /
> Website der Familie Rakovszky:    www.rakovszky.eu    - * -
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu
> [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]Im Auftrag von Babcsányi
> István
> Gesendet: Samstag, 2013 März 23 14:31
> An: József Németh; Lévay Béla
> Cc: Családtörténet
> Betreff: Re: [Csaladtortenet 2] Zsolnai nemesek
>
>
> A Szlovákiában folyó Nagy Történelemhamisítás keretében fonetikusan átírt
> magyar történelmi családnevek (nők esetén -ová végződéssel természetesen)
> valóban alkalmasak a nyugalom megzavarására.
> Ténykényt közölni azonban, hogy nem is volt szlovák nemesség, holott a
> valóságban a történelmi Magyarországon a magyar és a német mellett a
> szlovákság rendelkezett még jelentős jelentős számú nemességgel, elég
> unortodox álláspont.
>
> B.I.
>
> ----- Original Message -----
> From: "József Németh" <jozsefnemeth424 at gmail.com>
> To: "Lévay Béla" <levaybela at invitel.hu>
> Cc: "Családtörténet" <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Sent: Saturday, March 23, 2013 12:42 PM
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Zsolnai nemesek
>
>
> Nem akarok én ebből nacionalista ügyet generálni, de talán meg kellett
> volna a szlovákoknak tartani a nevek eredeti írásmódját, és akkor nem
> tűnne
> úgy, hogy minden Zsolna vármegyei nemes tót nemzetiségű volt. Ugyanis
> majdnem mindegyik magyar volt, némelyik német, hát ez van, a szlovákoknak
> ugyanis nem volt nemességük, ez tény.
> NJ
>
>
> 2013. március 23. 9:12 Lévay Béla írta, <levaybela at invitel.hu>:
>
>> Kedves Imi!
>> Köszönöm. Találtam köztük néhány "reszlovákosított" ősömet.
>>
>> Üdv,
>> Béla
>>
>> Lévay Béla
>> 2457 Adony
>> Vetus Salina u. 17.
>> Mobil: 20-803-8061
>> levaybela at invitel.hu
>> ----- Eredeti üzenet ----- From: Szepesházy Imre
>> Sent: Friday, March 22, 2013 10:44 AM
>> To: Családtörténet
>> Subject: [Csaladtortenet 2] Zsolnai nemesek
>>
>> Kedves Lista!
>> Az alábbi linket kaptam, még nem néztem ugyan meg tüzetesen, de
>> bíztatónak
>> látszik! Főleg azoknak ajánlom, akik tudnak szlovákul, mert a gugli féle
>> fordítás csak ferdítés.
>>
>> http://www.zilinadnes.sk/z-**historie/poznate-zilinskych-**slachticov<http://www.zilinadnes.sk/z-historie/poznate-zilinskych-slachticov>
>>
>> Üdv Imre
>>
>>
>> -----
>> A(z)  üzenetben nem található vírus.
>> Ellenőrizte: AVG - www.avg.com
>> Verzió: 2013.0.2904 / Vírus adatbázis: 2641/6194 - Kiadás dátuma:
>> 2013.03.21.
>>  ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> ______________________________**______________________________**
>> _________________
>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**
>> csaladtortenet
>> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
>> Levlista fórum:
>> http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
>>  ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> ______________________________**______________________________**
>> _________________
>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/**mailman/listinfo/**
>> csaladtortenet
>> <http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet>
>> Levlista fórum:
>> http://levlista.theka.hu/**csaladtortenet/smfor/<http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/>
>>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>