[Csaladtortenet 2] családkutatás és genetika

2014. Jún. 2., H, 20:00:04 CEST

Kedves Bea!

Engem roppantul érdekelne, hogy ez a cég népekre lebontva adja meg
százalékosan, hogy honnan származik az illető apai ill. anyai vonalon?

Ez a 0,2% amerikai őslakos nekem eléggé ködösen hangzik... Például ha
valaki azt mondaná nekem, hogy 10%-ban olasz vagyok genetikailag, akkor max
jót nevetnék ezen, mivel Nápolytól délre nagy arányban észak-afrikai
származású emberek élnek (történetileg, nem friss bevándorlásra gondolok),
az észak-olaszok alapvetően germánok, köztük meg ott vannak az etruszk
eredetűek, akikről senki nem tudja, honnan jöttek.

Szóval milyen eredményt ad a cég a kezedbe? Százalékosan megmondja milyen
népektől származol?

Üdv
János

2014. június 2. 19:09 Beatrix Julianna Nagy írta, <csaladfa2 at gmail.com>:

> Egyetértek Andrással, a tapasztalataink ezek szerint nagyon hasonlóak.
> Hogy közeli rokonokat nem igazán találni egyelőre az adatbázisokban annak
> az oka valószjnűleg az, hogy Magyarországon kevesen élnek ezzel a
> lehetőséggel, tehát az adatbázisokban túlnyomórészt más Európai országok
> ill kontinensek lakói szerepelnek, akik időben visszafele régebben
> kapcsolódnak a családfánkhoz. Nekem vannak egészen közeli, kb
> másodunokatestvéri távolságban álló rokonaim az adatbázisban, de mivel a
> nevek elrejthetők és az üzenetekre sem kötelező válaszolni, ezért - sajnos
> - rejtve maradt előlem minden adat róluk, a nevük is.
> Nem vagyok biológus, de némiképpen tájékozódtam én is a kérdésben. A
> népcsoportok közti szegregációt génmutációk alapján mutatják ki. A legtöbb
> népcsoportra jellemző egy-egy egyedülálló marker, ami az évszázadok alatt
> legjellemzően egy adott területen alakult ki. A hosszú ideig egy helyen,
> egy közösségben élőknél ez a marker öröklés útján megjelenik és jellemzővé
> válik. Így tudnak megkülönböztetni egymástól európai és ázsiai, valamint
> európán belül különböző népcsoporthoz tartozó személyeket.
> Az indiánok például hosszú ideig éltek elszigetelten, így az ő markerük is
> megkülönböztethető például az Európaiétól. Érdekesség a saját példám
> gyanánt: 0,2 % amerikai őslakos vagyok, ez - tudomásom szerint - azt
> jelenti, hogy indián felmenőm visszaszámolva körülbelül 500 évvel ezelőtt
> élhetett, akkor kezdett el keveredni más népekkel (abból kiindulva, hogy a
> gének minden új generációval nagyjából feleződnek).
>
>
> üdv,
> Bea
>
>
> *Nagy Beatrix Julianna*
> *családkutató és XIX. századi fotográfiák gyűjtője*
> e-mail: csaladfa2 at gmail.com
> honlap: http://genealogia.blog.hu/
> fényképgyűjtemény: http://www.flickr.com/photos/genealogus/
>
>
>
> 2014. június 2. 18:39 Andras írta, <bandita76 at hotmail.fr>:
>
> > Kedves Listatagok !
> >
> > Habar ritkan irok a listara, de itt most én is elmondom az eddigi
> > tapasztalataimat.
> >
> > A DNS teszt uj tavlatokat nyit a csaladfakutatasban. A magam részérol
> mult
> > évben csinaltattam meg a legismertebb amerikai céggel (Family Tree DNA)
> ami
> > ebben a témaban létezik :
> > -  egy teljes Mitokondrialis tesztet (a noi vonalat kutatja, tehat
> > végeredményben az anyamnak, az anyanak, az anyanak  ... a noi osét);
> > - illetve, egy teljes Y kromoszoma tesztet (ami pedig ennek az apai
> > valtozata).
> >
> > Miért érdekes ez a teszt ? Azert mert bekerul(het)sz egy adatbazisba
> > melyet ez a cég tart fenn (tobb 100 ezer ember DNS mintaja van mar
> > tarolva) es amiben kutathatsz azok az emberek kozott akikkel genetikailag
> > az orvostudomany mai allasa szerint vérrokoni kapcsolatban vagy. A
> rendszer
> > ui. kiadja neked mindazok nevét akikkel genetikailag rokonsagban vagy  es
> > megmondja hogy kb. milyen messzi rokonsagban. Ezek utan két lehetoség van
> > : VAGY az illeto feltoltotte a csaladfajat es ebben megkeresheted a kozos
> > lancszemet,VAGY az illeto nem tette fel a csaladfajat es ekkor irhatsz
> neki
> > egy uzenetet, melyet a rendszer elkuld neki e-mailben.
> >
> > Mik az én tapasztalaim ? Az eredmények valosak es helytalloak. En peldaul
> > anyai részrol teljesen svab vagyok (tobb mint 10 generaciot kutattam mar
> > ki, kb 1720-ig) és a genteikai vizsgalat is ezt igazolja vissza. No, nem
> > azt kell  varni, hogy a genetikai vizsgalat megmondja, hogy az anyai osom
> > hol élt 1500-ban : Hessen-ben, vagy Drezdaban !  Ellenben ennek a
> > vizsgalatnak az eredménye kb. azt jelenti hogy az anyai vonalom ose (ez
> > "egy" leszarmazasi vonal, hangsulyozom meg egyszer !) kb 1000 éve
> > valoszinusithetoen egy Eszaknyugat-Europaban elo nép sarja volt. Ennyi.
> > Ez ugyanigy igaz az apai vonalam osére. No, itt nekem viszont nagy
> > meglepetésben volt részem. Ugyanis az én esetemben kimutattak, hogy ezen
> a
> > vonalon valoszinusithetoen egy észak-azsiai, szibériai nep sarja volt az
> > apai osom. Ez a mai kutatasok allasa szerint igen ritka Magyaorszagon
> > (annak ellenére ugye hogy finnugor nyelvelmélet létezik). Magyaran mondva
> > en beletartoznék apai részrol abba a  magyar populacio kevesebb mint
> > 1-2%-aba, aki hogy ugy mondjam a finnugor elméletet visszaigazolja
> > genetikailag. (Hozzateszem, hogy Franciaorszagban élek, innen
> csinaltattam
> > meg a vizsgalatot és nem a sajat "magyar" nevem alatt, hogy még
> véletlenul
> > se legyen befolyasolva a tesztem eredménye. Ezt csak a kételkedok szamara
> > irom).
> >
> > Konkrétam haladtam-e én a csaladfammal ezzel a modszerrel ? Semmit.
> > Valoszinusitem, hogy nekem nem volt eddig szerencsém. Ugyanis az
> > adatbazis kiad sok olyan embert akikkel genetikailag rokon vagyok (az én
> > esetemben sajnos mindig elég messzi rokonsagi fokot mutat ki), de eddig
> még
> > egyiket se tudtam az én csaladfammal osszekotni, pedig eddig tobb mint
> 350
> > vérszerinti felmenom nevét, adatat kutattam ki, hala a "tradicionalis"
> > kutatasaimnak. Tehat lenne mihez hozzakotni. Ellenben nem csuggedek
> > remélem, hogy egyszer majd feltesznek egy olyan ember genetikai adatat
> > akivel sikerul magunkat osszekotni.
> >
> > Egyszoval, tanacsként azt mondhatom, hogy az eredmény érdekes, de nem
> kell
> > tôle vilagot megvalto eredményeket remélni. Ez csak egy ujabb
> > lehetséges "szerszam" a csaladfakutatok kezében.
> >
> > Udvozlettel,
> >
> > Andras
> >
> > > Date: Mon, 2 Jun 2014 17:21:27 +0200
> > > From: csaladfa2 at gmail.com
> > > To: schermannakos at gmail.com
> > > CC: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] családkutatás és genetika
> >
> > >
> > > Kedves Ákos,
> > >
> > > Köszönöm a jó szándékot, de meg kell cáfoljalak. Én komolytalan
> > > szolgáltatásokat sosem veszek igénybe, ahhoz nem vagyok elég jómódú.
> > > Igazából a kezdetekben ezzel is fenntartásaim voltak, de amint
> megkaptam
> > az
> > > elemzést mindent alátámasztott, mind egészségügyi, mind családfa és
> > > származás szempontjából.
> > > Ha nem egyező nevű rokonok készíttetnek tesztet, őket is
> összekapcsolja a
> > > rendszer a valós rokonsági fokuk szerint, de persze nyilván ez a
> véletlen
> > > műve.
> > > A magyar genetikusoknak nem tesz jót, hogy léteznek 99dolláros DNS
> > tesztek.
> > > Ezt nagyon sajnálom, de Amerikában ugyanolyan protokoll szerint végzik
> az
> > > elemzést, mint Magyarországon, csak sokkal olcsóbban.
> > > A fenntartásaiddal nincsen problémám, nyilván mindenkinek a saját
> > > magánügye, hogy mibe vág bele, vagy mibe nem.
> > > Azért tettem fel ide a listára, mert családkutatóként többeket
> érdekelhet
> > > egy ilyen szolgáltatás elérhető áron.
> > > Ha nem ismerném és nem győződtem volna meg a szolgáltatás minőségéről,
> > nem
> > > írtam volna be ide.
> > > Részemről a témából kiszállok, mert csak ismertetni szerettem volna a
> > > lehetőséget, más célom nincs vele, a félelmek és hiedelmek pedig nem
> > > érdekelnek.
> > >
> > > További szép napot!
> > > Üdv,
> > >
> > >
> > >
> > > *Nagy Beatrix Julianna*
> > > *családkutató és XIX. századi fotográfiák gyűjtője*
> > > e-mail: csaladfa2 at gmail.com
> > > <http://genealogia.blog.hu/>
> > > fényképgyűjtemény: http://www.flickr.com/photos/genealogus/
> > >
> > >
> > >
> > > 2014. június 2. 17:08 Schermann Ákos írta, <schermannakos at gmail.com>:
> > >
> > > > Kedves Bea,
> > > >
> > > > kérlek, ne vedd komolyan sem az egészségügyi, sem a nemzetiségi
> > adatokat,
> > > > amiket egy ilyen (99$-os) "teszt" alapján kapsz!
> > > > Kérdezz meg egy genetikust, mennyire megbízható ez!
> > > >
> > > > Üdv.
> > > > Schermann Ákos
> > > >
> > > >
> > > > 2014.06.02. 16:48 keltezéssel, Beatrix Julianna Nagy írta:
> > > >
> > > >> Kedves Lista!
> > > >>
> > > >> Az előbbi myheritage rokon-keresős levelezés kapcsán jutott eszembe,
> > hogy
> > > >> megosszam veletek is: létezik egy 23andme nevű szolgáltatás, amely a
> > > >> 23andme.com nevű amerikai weboldalon keresztül rendelhető meg.
> > > >> Ez genetikai elemzést jelent, a DNS adatokból megállapítják, hogy
> > milyen
> > > >> örökletes betegségekre lehetsz hajlamos, és mikre nem, hogy milyen
> > > >> gyógyszerallergiáid lehetnek, és a legfontosabb egy családkutató
> > számára:
> > > >> milyen nemzetiségekre jellemző DNS-szekvenciákat "tartalmazol", és
> > milyen
> > > >> mennyiségben (tehát milyen régen élt az adott nemzetiségből származó
> > > >> ősöd).
> > > >> Nekem ez a rész például tökéletesen bizonyította a családkutatásom
> > > >> alkalmával felfedett olasz családi ágat és a generációs távolság is
> > > >> stimmelt.
> > > >> Továbbá az összes olyan felhasználóval, aki hozzájárult a
> > rokonkeresési
> > > >> opcióhoz, és genetikailag rokonságban állsz vele, azokkal is
> > felveheted a
> > > >> kapcsolatot, sőt az is megnézhető, hogy a biológiai rokonoddal
> melyik
> > > >> nemzetiségű DNS szekvenciád egyezik.
> > > >> A szolgáltatás 99 dollárba kerül összesen, a tesztet nyálminta
> alapján
> > > >> végzik el, majd az elemzés után egy saját profilt kapsz ahol az
> > adataidat
> > > >> kezelheted, akár egy Facebook oldalt. Családfa is feltölthető.
> > > >> Ez nem fizetett hirdetés volt :) csak gondoltam többen nem ismeritek
> > ezt a
> > > >> lehetőséget, amely a családfakutatás nagyon fontos része lehet,
> nekem
> > > >> legalábbis az lett.
> > > >>
> > > >> üdv,
> > > >> Bea
> > > >>
> > > >> *Nagy Beatrix Julianna*
> > > >> *családkutató és XIX. századi fotográfiák gyűjtője*
> > > >> e-mail: csaladfa2 at gmail.com
> > > >> <http://genealogia.blog.hu/>
> > > >> fényképgyűjtemény: http://www.flickr.com/photos/genealogus/
> > > >> == == == == ==
> > > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > >> ____________________________________________________________
> > > >> _________________
> > > >> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> > > >> csaladtortenet
> > > >> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> > > >>
> > > >
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
>