[Csaladtortenet 2] hasznos lehet a családfához
Borján Tamás
borjantamas at freemail.hu
2014. Május. 11., V, 21:06:35 CEST
Kedves Listatársak!
Köszönöm a hozzászólásokat és véleményeket. Végeredményben mindenképpen kikerekedett belőle az az összefoglaló információ, hogy dédszülő fölött nincs egységesen elfogadott, megalapozott, hagyományos, stb. elnevezés-rendszer.
A családfakutatás szempontjából ezek valónban nem lényegi kérdések, de:
Emlékek tekintetében általában valóban legfeljebb a dédszülőkig látunk. De az én véleményem az, hogy a mi generációnk lát a dédszüleiig. Az utánunk következők viszont már tovább látnak. Mert az egyik dédapámtól vannak személyes tárgyi emlékeim, amelyeket a szicíliai hadifogságból hozott magával az I. világháború után. Másik dédapám elesett az I. világháborúban és a neve ott szerepel a lakóhelyemen emelt világháborús emlékműn. A mi dédszüleink korából jó esetben már van egy-két fénykép is.
No és akkor huszonéves gyermekeim vannak. Én azt mondom, hogy "ezt a levelet a dédapám írta anno Szicíliából", "az a Borján Lajos ott a Hősi Emlékműn az én dédapám", stb. Szerintem a fiaimnak, s talán majd az unokáimnak is jóleső érzés lehetne, ha valami egyértelmű kifejezéssel tudnák ugyanezeket a gondolatokat elmondani. Persze körül lehet majd írni, hogy az "apám dédapja", vagy a "nagyapám dédapja", stb. de azért ez mégsem annyira közvetlen és személyes, mint egyetlen kifejező szó. Tehát szerintem egy egységes és általánosan elfogadott elnevezés-rendszer nem lenne rossz dolog a jövő generációi számára.
De hát ha nincs, akkor nincs.
Üdv:
Borján Tamás
----- Original Message -----
From: Éva Adorján
To: Krisztián Skoumal
Cc: Borján Tamás ; Csaladtortenet at levlista.theka.hu
Sent: Saturday, May 10, 2014 11:19 AM
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] hasznos lehet a családfához
Nagyobbik unokám mostani ballagása kapcsán számoltam utána, hogy a családfámon szereplő generációk közül hányhoz fűződnek személyes emlékeim. Nagyszülők, szülők, saját korosztály,gyermek,unokák.Ez 5. A dédszüleimről is vannak, a szüleim meséi révén emlékeim, bár őket már személyesen nem ismertem. Ha a sors könyvében úgy van megírva, esetleg megérhetem dédunoka születését is. Ebben az esetben a generációk száma 7-re is nőhet.
Aki fölfelé és lefelé is ismerhette, vagy ismerheti az ük-öket a generációk száma 9. / remélem jól számoltam /
Több ismeret begyűjtésére marad a családfakutatás.
Üdv. A Éva
2014. május 10. 10:22 Krisztián Skoumal írta, <skoumi.gen at gmail.com>:
Sziasztok
Szerintem az osszulo folotti generaciokban talalhato elnevezesek mar attol
fuggenek, ki talalta ki - es szamomra eleg eroltetettnek tunik a ket
felsorolas... Tekintve, hogy az emberek 95%-a dedszuleit se tudja, es az
ukszulot is pl a nagyanyam nagyapja fogalommal irja korul, felesleges azon
agyalni, hogy ki mit talalt ki es gondolt jonak (jobbszulo, szuleszulo meg
tarsai). Szerintem egyebkent a magyar nyelvben sincs hagyomanya ezeknek, de
ha valaki ezekrol 17-18. szazadi forrast idez, megkovetem...
Udv K
Sent from mobile phone
Borján Tamás <borjantamas at freemail.hu> ezt írta (2014. május 10., szombat):
> Kedves Melinda!
>
> Hát igen. Pontosan ezért álltam meg. Mert a lenti táblázatok és ábrák is
> nagyon jól összeszedettnek tűnnek, mégis más sorrendben ábrázolják az ük-
> és szépszülőket.
>
> Üdv:
>
> Tamás
>
> ----- Original Message -----
> From: F Fné Melinda
> To: Borján Tamás
> Sent: Saturday, May 10, 2014 9:11 AM
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] hasznos lehet a családfához
>
>
> Kedves Tamás!
>
>
> Innen
>
> :
> http://mnl.gov.hu/bal_menusor/hasznalat/oktatas/mindenkinek/csaladfakutatas/csaladtorteneti_kutatasok.html
>
>
> másoltam ki a kérdésedre vonatkozó részletet, én is így tudtam eddig:
>
>
>
>
> AZ ANYAKÖNYVEKBEN TÖRTÉNŐ KUTATÁSOK JAVASOLT TECHNIKÁJA
>
> Mivel a családkutatások fő és egyúttal legfontosabb forrásai az
> anyakönyvek, ezért ezek kutatási technikájáról is szólunk röviden. A
> kutatással célszerű mindig visszafelé haladni (szülők, nagyszülők,
> dédszülők) az időben. Hasznos lehet, ha a jegyzetek mellett készítünk egy
> vázlatos családfát, amelynek legaljára a kiinduló személy nevét írjuk.
> Fölé, bal oldalra az apa nevét és egyéb adatait, jobbra az anya nevét és
> egyéb adatait írjuk. Az apa neve fölé az apai nagyszülőket, az anya neve
> fölé az anyai nagyszülőket; majd ezek fölé a déd- (8), ük- (16), szép-
> (32), ősszülőket (64) stb írjuk. Ez az ún. egyenesági családfa. Persze a
> vázlatos családfa sokkal bonyolultabbá válik, ha az oldalágakat is
> kutatjuk. Ezeket legjobb külön táblázatokra felvázolni."
>
> Üdv, Melinda
>
>
>
>
>
>
> 2014. május 10. 8:49 Borján Tamás írta, <borjantamas at freemail.hu<javascript:;>
> >:
>
>
> Kedves Listatársak:
>
> Solymosi Tamás által közölt táblázat más táblázatokkal együtt
> megtalálható az alábbi linken:
>
>
> http://hu.wikibooks.org/wiki/Heraldikai_lexikon/V%C3%A9rrokons%C3%A1gi_t%C3%A1bla
> (http://hu.wikibooks.org/wiki/Heraldikai_lexikon/Vérrokonsági_tábla)
>
> De ez most engem megzavart egy kicsit a szülői rokonság
> elnevezéseinek, ill. az elnevezések sorrendjének tekintetében.
>
> A fenti oldalon található színes táblázatok az alábbi sorrendet írják:
>
> 1. szülő
> 2. nagyszülő
> 3. dédszülő
> 4. szépszülő
> 5. ükszülő
> 6. ősszülő
> 7. jobbszülő
> 8. dédükszülő
> 9. dédöregszülő
>
> A rombuszok szerint:
>
> 1. szülő
> 2. nagyszülő
> 3. dédszülő
> 4. szépszülő
> 5. ükszülő
> 6. öregszülő
> 7. jobbszülő
> 8. dédükszülő
> 9. dédöregszülő
> 10. dédősszülő
> 11. szüleszülő
> 12. ükükszülő
>
> Ehhez azt kérdezem, hogy az öregszülő és ősszülő elnevezés
> egyenértékű? Merthogy ezekben a táblázatokban ezek a fogalmak keverednek.
>
> Aztán az alábbi linken a lenti sorrend olvasható:
>
> http://hu.wikipedia.org/wiki/Rokons%C3%A1g
> (http://hu.wikipedia.org/wiki/Rokonság)
>
>
> 1. szülő
> 2. nagyszülő
> 3. dédszülő
> 4. ükszülő
> 5. szépszülő
> 6. ősszülő
>
> Tehát az ük- és szépszülő sorrendje a fentihez képest fordított.
>
> Mi az általánosan elfogadott sorrend (4. ük, 5. szép, vagy 4. szép, 5.
> ük)? És az ős- és öreg- egyenértékű?
>
> Üdv:
>
> Borján Tamás
== == == == ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról