[Csaladtortenet 2] Az anya szüléskori kora

2015. Nov. 22., V, 21:56:24 CET

Kedves Éva !

Egy hasonló adatot én is találtam az 1800-as évek végén. Ott is 52 év volt a 
különbség a gyermek és az anya életkora között. Felfedezésemmel hamarosan 
meggondolatlanul el is dicsekedtem. Amikor azonban más helyeken is utána 
néztem a dolognak, kiderült, hogy ez nem azt jelenti, hogy az anya 52 éves 
korában szült. Egy másik bejegyzésből ugyanis megtudtam, hogy az "anyja 
neve" rovatban megnevezett idősebb nő nem a szülőanyja, hanem az 
örökbefogadó szülője volt a lánynak. A többi már csak feltételezés: a 
szülőanya röviddel a szülés után meghalt, a gyermeket pedig idősebb rokon 
házaspár megához vette, örökbe fogadta és felnevelte. Amikor a lány férjhez 
ment, a menyasszony szüleiként az örökbe fogadó szülőket jegyezték be a 
házassági anyakönyvbe.

Egy másik esettel is találkoztam, amikor a faluban Pap Jánosnak és Nagy 
Erzsébetnek 1774-től 1812-ig születtek gyerekeik. Ha Nagy Erzsébet 1774-ben 
16 évesen szült, akkor 1812-ben 54 éves kellett hogy legyen. Ez is 
lehetetlen. A családnevek gyakorisága talán magyarázat lehet a tág 
időintervallumra. Ezek még egy kis településen is többször ismétlődő nevek. 
Itt inkább két házaspárról van szó, amelyekben a férj és a feleség neve is 
azonos. Az adatok a Mormon adatbázisból származnak, ami egyenlőre csak 
születési adatokat tartalmaz. Megpróbáltam házassági anyakönyveket kutatni, 
még nincs eredmény.

Abban az időben a gyerekek nem hébe-hóba születtek, hanem meglehetős 
rendszerességgel, 2-3 évenként, esetleg 1-2 évenként. Mikor született az 
utolsó előtti gyerek ? Ha túl nagy a különbség a két gyermek születési ideje 
között, akkor az adat elfogadhatatlan, vagy hiányos. Ugyanannál a 
házaspárnál én 5 évnél ritkább gyermekszületést már nehezen fogadok el. Ott 
még egynek kellett közben születni. Ha például a gyermekek születési évei: 
1807, 1809, 1812, 1819, 1821, 1824, 1834, az 1812 és 1819 közötti 7 év 
betudható adathiánynak, de betudható az első férj halálának is. Az 1824 és 
1834 közötti 10 év azonban semmiképpen nem hihető. Keresni kell a Közben 
Született gyermekeket, vagy az utolsó gyermek már nem azé a házaspáré. Ezek 
persze csak példának szánt adatok.

Az általam kutatott 450-500 születésben az anyák korának szélső értékei 16 
és 47 év. A szülések 95 százaléka az anyák korának 19 évtől a 41 évig 
terjedő szakaszára esik. A 19. század második felében, vidéki fölműves és 
napszámos környezetben a nők 23 év alatt 12 gyermeket szültek, közülük 6-7 
érte meg a felnőtt kort. Ezek becsült adatok, statisztikai elemzést nem 
végeztem.

Eredményes kutatást kívánok! Márki László

----- Eredeti üzenet ----- 
From: Páli István
Sent: Saturday, November 21, 2015 5:31 PM
To: 'Éva Adorján' ; 'csaladtortenet'
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Az anya szüléskori kora

Kedves Éva! közel egy évszázaddal később: Anyai nagyanyám 22 évesen 1890-ben
szülte meg első gyermekét, a 15. 1913-ban jött a világra, 45 éves korában/
az utolsó leány gyermeke 87 évesen halt meg. Hatan házasodtak, egy az első
világháborúban maradt. Apai ágon 1900-ban 26 évesen az első gyermek
megszületett. a 11. 1925-ben 51 évesen született. Kilencen megházasodtak, és
a családot neveltek. Az élet rendezi a maga dolgát- mi tesszük a magunkét. A
világ így marad meg és változik inaszakadtáig / háttér információnak
szántam/. Üdv.: Pista

-----Original Message-----
From: Éva Adorján [mailto:adeva40 at gmail.com]
Sent: Saturday, November 21, 2015 4:00 PM
To: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
Subject: [Csaladtortenet 2] Az anya szüléskori kora

Kedves Kutatótársak!

Érdeklődöm kutatta-e valaki, hogy az anyák az 1800-as években hány éves
korig szültek általában és ritkább esetekben.

A kérdés feltevésében az alábbi eset is inspirált.

Van egy Katalinom aki az első házasságát 1807-ben kötötte, az anyakönyvi
bejegyzés szerint 18 éves korában. 1807-ben a szülők nevét még nem jegyezték
be az anyakönyvbe.
Mivel a házasulók bejegyzett korát a minden esetben fenntartással
kezelem,mindig visszakeresem a keresztelés időpontját,és azt rögzítem.
Katalin születését meg is találtam a szomszéd faluban / vezeték neve ott
fordult elő gyakrabban/.Ez alapján feljegyeztem a szülők nevét is.

Miután megözvegyült, Katalinom 1818-ban újabb házasságot kötött, ekkor már a
szülők nevét is feljegyezték. A szülők neve alapján viszont Katalin 6 évvel
idősebb volt, mint ami az anyakönyvben szerepelt. Ez sem ritkaság, nagyobb
eltéréssel is találkoztam már.

Miután jelenleg a falu összes házasságát családépítő  program segítségével
feldolgozom 1800-tól, 1947-ig, megtaláltam a házaspár gyermekeinek
házasságát is. A legkisebb gyermek házasságkötési adatait ellenőrizve,
derült fény arra, hogy anyja a módosított adat alapján legkisebb gyermekét
52 éves korában szülhette, amit én kételkedve fogadok.

Ott tartok most, hogy vagy az anya kora nem igaz, vagy a szülők nevét
jegyezték fel tévesen, vagy, s erre irányul a kérdésem is, biológiailag
előfordulhatott-e abban a korban, hogy az anya 50 év felett szüljön.

Az, hogy hogy valaki 45 éves kora körül szült nem volt nagy ritkaság,
legalább is az általam most feldolgozott településen / pedig nem volt még
lombik, a hormonoktól sem hallottak, stressz gondolom akkor is volt, igaz e
kifejezést akkor még nem ismerhették /.

Ha van valakinek e téren kutatási tapasztalata kérem ossza meg velem. Előre
is köszönöm.

Üdv.
A Éva
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/

  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: 
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/ 

---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus