[Csaladtortenet 2] csaladtortenet digest, 90 kötet, 6 szám
Balázs Karsai
karsaibalazs.1982 at gmail.com
2018. Dec. 7., P, 18:41:54 CET
Kedves Ferenc!
Láttam már máshol is a Hopsza nevet, de nem túl gyakori. 1779-ben született
egy Hopsza Erzsébet Alpáron, akinek a szülei János és Kovács Judit. Nem
tudom, hogy mi történt vele a későbbiekben. Alpáron nem találtam a
házasságát, így vagy elköltözött, vagy meghalt fiatalon.
Balázs
Soós Ferenc <fsoos at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 7., P, 10:11):
> Kedves Enikő és Balázs!
> Nem tudom, hogy a Hopsza családnév mennyire gyakori, de az én
> családtörténeti kutatásomban is van egy Hopsza, akinek nem találom az
> őseit. Hopsza Erzsébet 1780 körül születhetett, Jánoshalmán hunyt el 1822.
> dec. 30-án. Férje Horváth János 1768-72 körül születhetett, elhunyt
> Jánoshalmán 1849. márc. 26-án. Nem tudom hol kötöttek házasságot. Gyerekeik
> Jánoshalmán születtek, bár felmerült egy Pál nevű gyerek, aki 1807-1809
> körül születhetett, de nem találtam meg. Ha találtok valamilyen rokoni
> szálat kérem jelezzétek.
> Üdvözlettel: Soós Ferenc
>
> -----Original Message-----
> From: Kubovicsné Lázár Enikő [mailto:lazareniko7 at gmail.com]
> Sent: Friday, December 7, 2018 3:34 AM
> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu; karsaibalazs.1982 at gmail.com
> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] csaladtortenet digest, 90 kötet, 6 szám
>
> Kedves Balázs!
>
> Megörültem, amikor megláttam a Novák és a Hopsza neveket. Én is kutatok
> Alpáron az őseim után. A Novákokat egyelőre Novák Gáborig tudtam
> visszavezetni, aki 1764 körül születhetett (úgy tűnik, nem Alpáron) és
> 1784-ben kötött házasságot Borsos Annával. Az ő fiuk Novák József, aki
> Hopsza Ilonával kötött házasságot 1810-ben, szintén Alpáron. Annyit tudok,
> hogy Novák József legidősebb fiával, Gáborral együtt Puszta Péterire
> költözött. Hopsza Ilona halotti bejegyzését egyelőre nem találtam meg, így
> nem tudom, hogy ő Alpáron vagy esetleg Péterin halt-e meg. A Hopsza ágon
> még nem jutottam biztosan tovább, bár úgy sejtem, hogy Ilona szülei Hopsza
> Mihály és Kutasi Anna lehettek, Mihály szülei pedig Hopsza Márton és Kiss
> Katalin. Sosem találkoztam még ezzel a vezetéknévvel, sajnos nem tudom,
> honnan kerülhettek Alpárra. A Novákokat próbáltam eddig feltérképezni. Az
> anyakönyvek alapján úgy láttam, hogy 2-3 (lehet, hogy rosszul emlékszem)
> Novák vezetéknevű lakos a 18. század vége felé Alpáron, de róluk sem
> sikerült eddig kiderítenem, honnan kerülhettek oda, és hogy pontosan milyen
> rokoni kapcsolatban állhattak az „első Novákok”. Egyelőre az oldalágakon
> próbálok elindulni, hátha valahol felbukkan valamiféle nyom. Nem tudom,
> tudtam-e újat mondani, de ezúton is köszönöm a te és mindenki más eddigi
> hozzászólását a kérdéskörhöz.
>
> Üdv,
> Kubovicsné Lázár Enikő
>
> <csaladtortenet-request at levlista.theka.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec.
> 6., Cs, 4:00):
>
> > csaladtortenet listára a leveleidet a következő címre küld
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu
> >
> > Web-en keresztüli fel- vagy leiratkozáshoz látogass el ide
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > vagy, küldjél egy 'help' tartalmú levelet az alábbi címre
> > csaladtortenet-request at levlista.theka.hu
> >
> > A lista adminisztrátorát itt éred el
> > csaladtortenet-owner at levlista.theka.hu
> >
> > Levél tárgyának a tartalmára utaló szöveget adj meg, válasz esetén is,
> > mert sokat nem lehet megtudni, ha a levél tárgya valami ilyen "Re:
> > csaladtortenet digest tartalma..."
> >
> >
> > Mai témák:
> >
> > 1. Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > (Páli István)
> > 2. Re: Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás, segítségkérés -
> > OSZA (Páli István)
> > 3. Re: Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás, segítségkérés -
> > OSZA (Balázs Karsai)
> > 4. népszámlálás, összeírás (Pogányné Samu Éva)
> > 5. Re: népszámlálás, összeírás (Dániel Daróczi)
> > 6. Re: népszámlálás, összeírás (Dániel Daróczi)
> > 7. Re: Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás, segítségkérés -
> > OSZA (Páli István)
> > 8. Régi digitalizált sajtó (Erik Dirbák)
> > 9. Re: népszámlálás, összeírás (Péter Bárány)
> > 10. Szluhák (dr. Csuti Elemér Gábor)
> > 11. Re: népszámlálás, összeírás (Páli István)
> > 12. Re: Szluhák (dr. Csuti Elemér Gábor)
> > 13. Kissármás (Sărmăşel) Nagysarmás Sarmasu zsidó anykönyv
> > (Baruch Gavri)
> > 14. familysearch (dr. Zana János)
> > 15. Békéscsaba, Ancsin-Laurinyecz házaspár (Tremmel Imre)
> > 16. köszönet Re: népszámlálás, összeírás (Péter Bárány)
> > 17. Re: népszámlálás, összeírás (Lajos Balogh)
> > 18. Re: népszámlálás, összeírás (Péter Bárány)
> >
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> >
> > Message: 1
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 12:46:46 +0100
> > From: Páli István <oregpali at t-online.hu>
> > To: 'Balázs Karsai' <karsaibalazs.1982 at gmail.com>, 'Zám László'
> > <laszlo.zam at freemail.hu>
> > Cc: 'családtörténet lista' <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> > segítségkérés - OSZA
> > Message-ID:
> >
> >
> <!&!AAAAAAAAAAAuAAAAAAAAAGOmszDP1W5LuJM8lALqGT4BANlTnCJhprtFudq2LHCBs8EBACQA//8AABAAAADjooDt6YRzRJgpQQ8UplV7AQAAAAA=@
> > t-online.hu>
> >
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
> >
> > Kedves Balázs most tűnt csak fel, hogy élénk levelezés folyik a Karsai-
> > Osza- Novák családdal kapcsolatban. Célszerű lenne az 1804 és az
> 185-35-ös
> > egyházi összeírásokat átnézni, hátha adna útmutatást. Néha az 1828-as
> > összeírásnál is található az eredetre utaló ,megjegyzés. Üdv.: Pista
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > Sent: Tuesday, December 4, 2018 10:34 PM
> > To: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > Cc: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> segítségkérés
> > -
> > OSZA
> >
> > Kedves László!
> >
> > Alpáron nagyon kevés nem magyar eredetű családnév van. Amik vannak, azok
> > pedig elsősorban a környező térségekből, főleg Csongrád irányából jöttek.
> > Szervezett betelepítés nem volt, a lakosság fokozatosan telepedett le
> > Alpáron. A váci püspök birtoka volt egyébiránt.
> >
> > Osza Györgynek öt gyermeke született. Három meghalt gyerekkorában. Az
> egyik
> > fia egy nemes lányt vett feleségül, egyik gyereke Budapesten lett
> fogadós,
> > a
> > másik pedig Kiskunfélegyházán tanár. A másik fia (az én ősöm) egyszer a
> > helyi kántor unokáját, másodszor pedig egy csongrádi iparos lányát vette
> > el,
> > később is iparosokkal házasodtak a leszármazottjai. Ennél fogva úgy
> hiszem,
> > hogy Osza György maga is iparosféle lehetett és így került Újfalura, nem
> > pedig valamely magasabb rendű ember vitte magával. Alpáron az Osza
> család a
> > módosabb családok közé tartozott.
> >
> > Balázs
> >
> > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 4., K,
> > 22:09):
> >
> > > Kedves Balázs!
> > >
> > > Úgy vélem ,hogy Osza György más , feldolgozatlan felekezetből és
> > > más területről érkezett -ezt erősítheti a hasonló nevűek ,rokonok
> > > anyakönyvi
> > > hiánya- és alkalmazkodott a róm.kath. közeghez. Nem a vallás lett más
> > > ,csak a felekezet és ez nem volt presztizs kérdés az egyszerű
> > > embereknél. Az anyakönyvi ugrásokat általában a vegyes felekezetű
> > > házasságok magyarázhatják. Érdemes lehetne összegyűjteni az Alpári
> > > anyakönyvekből a szlovák nevűeket, mert lehetséges, hogy nem egyedül
> > > érkezett, de az is lehet, hogy egy olyan magasabb rendű ember vitte
> > > magával a szakmája miatt aki ragaszkodott hozzá.
> > > László
> > >
> > > -------- Továbbított levél --------
> > >
> > > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > > Dátum: 2018 december 4 20:59:28
> > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > >
> > >
> > >
> > > Kedves László!
> > >
> > >
> > >
> > > Akkor te is arra tippelsz, hogy evangélikus volt Osza György (ezért
> > > nem mutatja a FS...), aztán áttért katolikusnak, valószínűleg a
> > > szülőhelyén (ezért nincs az áttértek között Alpáron). Végül Újfalura
> > > költözött és a bérmálkozását már ott tette meg?
> > >
> > > Néztem a szarvasi és a szentesi evangélikus anyakönyveket, de Osza
> > > nevet sajnos nem láttam ott. Eléggé tű a szénakazalban, tekintve, hogy
> > > akárhonnan jöhetett és az FS sem nagy segítség, ha nincs indexelve az
> > > evangélikus születés :(
> > >
> > >
> > >
> > > Balázs
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 4.,
> > > K,
> > > 20:20):
> > >
> > > Kedves Balázs!
> > >
> > > Amikor egy pártól csak egy-két gyerek születését figyelhetjük meg
> > > az adatbázisban még gondolhatunk özvegyülésre is, de amikor egy
> > > vezetéknévhez tartozó sokadalomnak van egy-két gyereke bejegyezve
> > > erősen gyanítható a más felekezetből való ugrás. Ezt én "több
> > > dimenziós "problémának nevezem. "Egy dimenziósnak ",amikor a frissen
> > > házasodott pár elköltözik és az új helyen történő születéseknél nincs
> > > visszautalás származási helyükre. A két eset keveredése katasztrófa.
> > > Mj.: megmosolyogtató az 1756-os apa feldolgozott formája a szlovák
> > > Osza Ramirez és párja Opalka. (Csak adatbázis megtekintéssel ezt a
> > > Stanislav,v. Szaniszló apát is hiába keresné a kutató, nem találná meg.
> > >
> > > Üdv.: László
> > > -------- Továbbított levél --------
> > >
> > > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > > Dátum: 2018 december 3 10:26:21
> > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > > Címzett: Márki László <marki.laszlo at upcmail.hu>
> > > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > > Kedves László!
> > >
> > > Gondoltam erre én is, de van, ami ez ellen szól.
> > > Bérmálkozásnál a kora nem volt kiemelkedően magas. Olvastam valahol,
> > > hogy a régi időkben a bérmálkozások akkor történtek, amikor az arra
> > > illetékes személy az egyházmegye központjából leutazott arra a
> > > vidékre. Alpár a váci püspökséghez tartozott és az anyakönyvekben csak
> > > 1790-es és 1825-ös bérmálkozásokat találtam. Ez furcsa. Mindenesetre
> > > jóval idősebb emberek is bérmálkoztak ezen alkalmakkor. Ugyanazon az
> > > oldalon, ahol O.GY. is van, van egy 35 és egy 40 éves személy is.
> > >
> > >
> > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSBY-SQHZ-L?i=120&cat
> > > =438319
> > >
> > > Szerencsére megvan az alpári anyakönyvben a katolikus hitre áttértek
> > > jegyzéke:
> > >
> > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F6DT-G?i=257&cat=4383
> > > 19
> > >
> > > Sajnos nincs benne O.GY. Persze áttérhetett egy másik városban is...
> > >
> > > Találkoztál egyébként evangélikus szlovákok között Osza családnévvel?
> > >
> > > Balázs
> > >
> > > Márki László <marki.laszlo at upcmail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec.
> > > 2., V,
> > > 22:43):
> > >
> > > > Kedves Balázs!
> > > >
> > > > O.Gy-t talán nem katolikusnak keresztelték.
> > > > Lehet, hogy felekezetet váltott. Emiatt lehetett a késői, 25 éves
> > > > kori bérmálás is. (A többi bérmált életkora nem látható a
> > > > képkivágáson.) Az Osza név evangélikus szlovákok között nem annyira
> > > > ritka, mint magyar katolikusok közt.
> > > > Az is hozhatna eredményt, ha a környékbeli evangélikus
> > > > anyakönyvekben szétnéznél.
> > > >
> > > > Üdv. Márki László
> > > >
> > > >
> > > > ----- Eredeti üzenet -----
> > > > From: Balázs Karsai
> > > > Sent: Sunday, December 2, 2018 7:19 PM
> > > > To: családtörténet lista
> > > > Subject: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > > >
> > > > Kedves Lista!
> > > >
> > > > Kérnélek titeket egy kis együtt gondolkozásra, vagy még inkább
> > > > segítségnyújtásra. Mondhatom, hogy jól kezelem a FS oldalt, de én
> > > > sehogy sem találok senkit, aki ez az ősöm lehetne.
> > > >
> > > > 1821-ben házasodott meg a mai Tiszaalpár részét képező Tiszaújfalu
> > > > településen. Akkor 20 évesnek írták. 1825-ben bérmálkozott ugyanott.
> > > Akkor
> > > > 25 évesnek írták be és feljegyezték, hogy apja Mátyás, anyja pedig
> > > Erzsébet
> > > > (sajnos a családneve nem derül ki). 1846-ban halt meg Alpáron, akkor
> > > pedig
> > > > 44 évesnek írták. A három esemény alapján egyaránt 1800-1802 körül
> > > > született.
> > > >
> > > > Ismert a neve (Osza György), a szülei (Osza Mátyás és Erzsébet), a
> > > vallása
> > > > (római katolikus), a születési ideje (1800-1802 körül). És
> > > > egyszerűen
> > > sehol
> > > > sem találom. Amilyen ritka név, bárki, akit találok, biztos ő lenne,
> > > > de
> > > még
> > > > ilyen családnevet sem találni sehol. (Dévény és Losonc környékén
> > > > létezik
> > > a
> > > > név, de ott meg nincs se Mátyás, se György).
> > > > (A FS-on a találatok az Osza névre félreolvasott Olá nevek, a
> > > Szentléránton
> > > > 1802-ben született György apja pedig inkább Kotzer/Karzer Mátyás)
> > > >
> > > > Van bárkinek bármilyen ötlete, hogy mihez lehet kezdeni? Úgy érzem,
> > > > hogy elakadtam, nem tudom, hogy hol lehetne még keresni valami nyomot
> > utána.
> > > >
> > > > köszönöm a válaszokat!
> > > > Balázs
> > > > --------- következő rész ---------
> > > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > > Name: Osza György halála 1846.jpg
> > > > Type: image/jpeg
> > > > Size: 150799 bytes
> > > > Desc: nem elérhető
> > > > URL:
> > > > <
> > > >
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgyhalla1846.jpg
> > > > >
> > > > --------- következő rész ---------
> > > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > > Name: Osza György + Novák Rozália 1821.jpg
> > > > Type: image/jpeg
> > > > Size: 361986 bytes
> > > > Desc: nem elérhető
> > > > URL:
> > > > <
> > > >
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgyNovkRozlia1821.jpg
> > > > >
> > > > --------- következő rész ---------
> > > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > > Name: Osza György bérmálkozása 1825.jpg
> > > > Type: image/jpeg
> > > > Size: 220869 bytes
> > > > Desc: nem elérhető
> > > > URL:
> > > > <
> > > >
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgybrmlkozsa1825.jpg
> > > > >
> > > > == == == == ==
> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > >
> > > >
> > > ______________________________________________________________________
> > > _______
> > > > levelező lista honlap:
> > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > >
> > > >
> > > > ---
> > > > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > > > https://www.avast.com/antivirus
> > > >
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > > ______________________________________________________________________
> > > _______
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > > ______________________________________________________________________
> > > _______
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > > ______________________________________________________________________
> > > _______
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 2
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 13:08:02 +0100
> > From: Páli István <oregpali at t-online.hu>
> > To: 'Zám László' <laszlo.zam at freemail.hu>,
> > <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: együtt
> > gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > Message-ID:
> >
> >
> <!&!AAAAAAAAAAAuAAAAAAAAAGOmszDP1W5LuJM8lALqGT4BANlTnCJhprtFudq2LHCBs8EBACQA//8AABAAAADmg4mMNSVZQpfKuijC4kSeAQAAAAA=@
> > t-online.hu>
> >
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
> >
> > Kedves Balázs! Az 1828-as összeíráskor a 23. sorban szerepel Házas
> > zsellérként, más érdemleges bejegyzés nincs. Az 1764-es úrbéri
> táblázatokon
> > nem szerepel/ a Novák család sem/. Ezért is ül a javvaslatom, hogy
> célszerű
> > lenne az egyházi összeírásokat átnézni. Üdv.: Pista
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > Sent: Wednesday, December 5, 2018 11:44 AM
> > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> > segítségkérés - OSZA
> >
> > Kedves
> Balázs!
> >
> > Az együtt gondolkodás még nem ugyanazokat a következtetéseket
> > feltételezi levonni ugyanazon dolgokból. Helyes lehet büszkének lenni az
> > őseinkre, de racionálisnak is kell lenni. Osza György gyerekei ha
> > módosabbak is lettek és kivívtak kedvezőbb státuszt azt nem lehet az
> > apjukra
> > visszacsatolni egyértelműen, hiszen gyermekeinél nemtelennek, közrendűnek
> > van bejegyezve mint a többi vele egy lapon szereplő ,ez tény. Nyitott
> vagy
> > mikor azt írod "Osza György maga is iparos féle lehetett, nem pedig egy
> > magasabb rendű ember hozta magával"? A fő kérdésben, hogy honnan érkezett
> > végül is mindegy,hogy mik voltak az indítékok és egyedül, vagy mással
> > érkezett, de csak az ő családja és leszármazottai voltak Osza nevűek
> azon a
> > helyen.
> >
> >
> > László
> > -------- Továbbított levél --------
> >
> > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > Dátum: 2018 december 4 22:34:16
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: együtt gondolkodás, segítségkérés
> -
> > OSZA
> > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >
> >
> >
> > Kedves László!
> >
> >
> >
> > Alpáron nagyon kevés nem magyar eredetű családnév van. Amik vannak, azok
> > pedig elsősorban a környező térségekből, főleg Csongrád irányából jöttek.
> > Szervezett betelepítés nem volt, a lakosság fokozatosan telepedett le
> > Alpáron. A váci püspök birtoka volt egyébiránt.
> >
> >
> >
> > Osza Györgynek öt gyermeke született. Három meghalt gyerekkorában. Az
> egyik
> > fia egy nemes lányt vett feleségül, egyik gyereke Budapesten lett
> fogadós,
> > a
> > másik pedig Kiskunfélegyházán tanár. A másik fia (az én ősöm) egyszer a
> > helyi kántor unokáját, másodszor pedig egy csongrádi iparos lányát vette
> > el,
> > később is iparosokkal házasodtak a leszármazottjai. Ennél fogva úgy
> hiszem,
> > hogy Osza György maga is iparosféle lehetett és így került Újfalura, nem
> > pedig valamely magasabb rendű ember vitte magával. Alpáron az Osza
> család a
> > módosabb családok közé tartozott.
> >
> >
> >
> > Balázs
> >
> >
> >
> >
> > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 4., K,
> > 22:09):
> >
> > Kedves Balázs!
> >
> > Úgy vélem ,hogy Osza György más , feldolgozatlan felekezetből és
> más
> > területről érkezett -ezt erősítheti a hasonló nevűek ,rokonok anyakönyvi
> > hiánya- és alkalmazkodott a róm.kath. közeghez. Nem a vallás lett más
> ,csak
> > a felekezet és ez nem volt presztizs kérdés az egyszerű embereknél. Az
> > anyakönyvi ugrásokat általában a vegyes felekezetű házasságok
> > magyarázhatják. Érdemes lehetne összegyűjteni az Alpári anyakönyvekből a
> > szlovák nevűeket, mert lehetséges, hogy nem egyedül érkezett, de az is
> > lehet, hogy egy olyan magasabb rendű ember vitte magával a szakmája miatt
> > aki ragaszkodott hozzá.
> > László
> >
> > -------- Továbbított levél --------
> >
> > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > Dátum: 2018 december 4 20:59:28
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >
> >
> >
> > Kedves László!
> >
> >
> >
> > Akkor te is arra tippelsz, hogy evangélikus volt Osza György (ezért nem
> > mutatja a FS...), aztán áttért katolikusnak, valószínűleg a szülőhelyén
> > (ezért nincs az áttértek között Alpáron). Végül Újfalura költözött és a
> > bérmálkozását már ott tette meg?
> >
> > Néztem a szarvasi és a szentesi evangélikus anyakönyveket, de Osza nevet
> > sajnos nem láttam ott. Eléggé tű a szénakazalban, tekintve, hogy
> akárhonnan
> > jöhetett és az FS sem nagy segítség, ha nincs indexelve az evangélikus
> > születés :(
> >
> >
> >
> > Balázs
> >
> >
> >
> >
> > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 4., K,
> > 20:20):
> >
> > Kedves Balázs!
> >
> > Amikor egy pártól csak egy-két gyerek születését figyelhetjük meg az
> > adatbázisban még gondolhatunk özvegyülésre is, de amikor egy
> vezetéknévhez
> > tartozó sokadalomnak van egy-két gyereke bejegyezve erősen gyanítható a
> más
> > felekezetből való ugrás. Ezt én "több dimenziós "problémának nevezem.
> "Egy
> > dimenziósnak ",amikor a frissen házasodott pár elköltözik és az új helyen
> > történő születéseknél nincs visszautalás származási helyükre. A két eset
> > keveredése katasztrófa. Mj.: megmosolyogtató az 1756-os apa feldolgozott
> > formája a szlovák Osza Ramirez és párja Opalka. (Csak adatbázis
> > megtekintéssel ezt a Stanislav,v. Szaniszló apát is hiába keresné a
> kutató,
> > nem találná meg.
> >
> > Üdv.: László
> > -------- Továbbított levél --------
> >
> > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > Dátum: 2018 december 3 10:26:21
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > Címzett: Márki László <marki.laszlo at upcmail.hu>
> > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Kedves László!
> >
> > Gondoltam erre én is, de van, ami ez ellen szól.
> > Bérmálkozásnál a kora nem volt kiemelkedően magas. Olvastam valahol,
> hogy a
> > régi időkben a bérmálkozások akkor történtek, amikor az arra illetékes
> > személy az egyházmegye központjából leutazott arra a vidékre. Alpár a
> váci
> > püspökséghez tartozott és az anyakönyvekben csak 1790-es és 1825-ös
> > bérmálkozásokat találtam. Ez furcsa. Mindenesetre jóval idősebb emberek
> is
> > bérmálkoztak ezen alkalmakkor. Ugyanazon az oldalon, ahol O.GY. is van,
> > van
> > egy 35 és egy 40 éves személy is.
> >
> >
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSBY-SQHZ-L?i=120&cat=43831
> > 9
> >
> > Szerencsére megvan az alpári anyakönyvben a katolikus hitre áttértek
> > jegyzéke:
> >
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F6DT-G?i=257&cat=438319
> >
> > Sajnos nincs benne O.GY. Persze áttérhetett egy másik városban is...
> >
> > Találkoztál egyébként evangélikus szlovákok között Osza családnévvel?
> >
> > Balázs
> >
> > Márki László <marki.laszlo at upcmail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 2.,
> > V,
> > 22:43):
> >
> > > Kedves Balázs!
> > >
> > > O.Gy-t talán nem katolikusnak keresztelték.
> > > Lehet, hogy felekezetet váltott. Emiatt lehetett a késői, 25 éves kori
> > > bérmálás is. (A többi bérmált életkora nem látható a képkivágáson.) Az
> > > Osza név evangélikus szlovákok között nem annyira ritka, mint magyar
> > > katolikusok közt.
> > > Az is hozhatna eredményt, ha a környékbeli evangélikus anyakönyvekben
> > > szétnéznél.
> > >
> > > Üdv. Márki László
> > >
> > >
> > > ----- Eredeti üzenet -----
> > > From: Balázs Karsai
> > > Sent: Sunday, December 2, 2018 7:19 PM
> > > To: családtörténet lista
> > > Subject: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > >
> > > Kedves Lista!
> > >
> > > Kérnélek titeket egy kis együtt gondolkozásra, vagy még inkább
> > > segítségnyújtásra. Mondhatom, hogy jól kezelem a FS oldalt, de én
> > > sehogy sem találok senkit, aki ez az ősöm lehetne.
> > >
> > > 1821-ben házasodott meg a mai Tiszaalpár részét képező Tiszaújfalu
> > > településen. Akkor 20 évesnek írták. 1825-ben bérmálkozott ugyanott.
> > > Akkor
> > > 25 évesnek írták be és feljegyezték, hogy apja Mátyás, anyja pedig
> > > Erzsébet (sajnos a családneve nem derül ki). 1846-ban halt meg
> > > Alpáron, akkor pedig
> > > 44 évesnek írták. A három esemény alapján egyaránt 1800-1802 körül
> > > született.
> > >
> > > Ismert a neve (Osza György), a szülei (Osza Mátyás és Erzsébet), a
> > > vallása (római katolikus), a születési ideje (1800-1802 körül). És
> > > egyszerűen sehol sem találom. Amilyen ritka név, bárki, akit találok,
> > > biztos ő lenne, de még ilyen családnevet sem találni sehol. (Dévény és
> > > Losonc környékén létezik a név, de ott meg nincs se Mátyás, se György).
> > > (A FS-on a találatok az Osza névre félreolvasott Olá nevek, a
> > > Szentléránton 1802-ben született György apja pedig inkább
> > > Kotzer/Karzer Mátyás)
> > >
> > > Van bárkinek bármilyen ötlete, hogy mihez lehet kezdeni? Úgy érzem,
> > > hogy elakadtam, nem tudom, hogy hol lehetne még keresni valami nyomot
> > utána.
> > >
> > > köszönöm a válaszokat!
> > > Balázs
> > > --------- következő rész ---------
> > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > Name: Osza György halála 1846.jpg
> > > Type: image/jpeg
> > > Size: 150799 bytes
> > > Desc: nem elérhető
> > > URL:
> > > <
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgyhalla1846.jpg
> > > >
> > > --------- következő rész ---------
> > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > Name: Osza György + Novák Rozália 1821.jpg
> > > Type: image/jpeg
> > > Size: 361986 bytes
> > > Desc: nem elérhető
> > > URL:
> > > <
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgyNovkRozlia1821.jpg
> > > >
> > > --------- következő rész ---------
> > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > Name: Osza György bérmálkozása 1825.jpg
> > > Type: image/jpeg
> > > Size: 220869 bytes
> > > Desc: nem elérhető
> > > URL:
> > > <
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgybrmlkozsa1825.jpg
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > > ______________________________________________________________________
> > > _______
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > >
> > > ---
> > > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > > https://www.avast.com/antivirus
> > >
> > >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 3
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 13:53:55 +0100
> > From: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > To: Páli István <oregpali at t-online.hu>
> > Cc: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>, családtörténet lista
> > <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> > segítségkérés - OSZA
> > Message-ID:
> > <
> > CACuwvuhA_wWarFyZuTxV3UzmpYF-NW9SyDkowbN_gQXcFiqmyw at mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > Kedves István!
> >
> > Köszönöm neked is a hozzászólást. Igen, az 1828-as összeírást láttam már.
> > György első megjelenése a településen, akár tanúként is 1820-as évek
> > második felében volt. Kerestem már az 1764-es összeírásban a többi alpári
> > felmenőmet is, láttam, hogy ott sincs róla semmi. A Novák családnál nekem
> > gyanús, hogy nem is feltétlenül azon a családnéven kell majd őket
> keresnem.
> > Osza György apósának és anyósának házassága még megvan, de az após
> > születése már nincs. Viszont láttam "alias Novák" beírásokat. Azt az ágat
> > egy kicsit pihentetem :)
> >
> > Az 1804-es és a másik általad említett összeírást hol találom? Azokat még
> > nem láttam és őszintén nem is hallottam azokról sajnos.
> >
> > Amúgy, hogy tovább csavarjam a bonyodalmakat, az 1821-es házasságuk után
> az
> > első gyermek születésénél az apát Hopsza Jánosnak írták be az
> anyakönyvbe.
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F6DX-T?i=287
> > (A többi gyerekkel összevetve a keresztszülők is megegyeznek -
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F667-H?i=326)
> >
> > Alpáron volt Hopsza család, és egyszer az egyik Hopsza fiú Nosza
> > családnéven szerepel. CSAKHOGY nem volt Hopsza Mátyás és Erzsébet
> házaspár
> > épp ezért nem volt György nevű gyerekük sem. Ráadásul Hopsza Mátyás,
> akinek
> > Anna volt a párja, 1799-ben meghalt. Mátyás testvére volt Hopsza Márton,
> > akinek Katalin feleségével volt egy György nevű fia, de 1791-ben (10
> évvel
> > azelőtt, hogy O.GY. született volna) és annak a Györgynek megvan a
> > családja. Mártonnak volt egy Hopsza János (lásd, hogy írták be O.GY.-t az
> > első gyerekénél!) nevű fia is 1796-ban, akiről nem találtam semmit
> Alpáron.
> > Esetleg elköltözött valahova? Viszont ha Hopsza János = Osza György, a
> > szülők neve akkor sem stimmelne a bérmálkozásnál megadott nevekkel plusz,
> > bár alátámasztható lenne egy Hopsza -> Nosza -> Osza családnév változás,
> de
> > nem lenne érthető, hogy miért váltakozna a neve a születés, házasság,
> első
> > gyerek, további gyerekek sorban.
> >
> > Balázs
> >
> > Páli István <oregpali at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 5.,
> Sze,
> > 13:08):
> >
> > > Kedves Balázs! Az 1828-as összeíráskor a 23. sorban szerepel Házas
> > > zsellérként, más érdemleges bejegyzés nincs. Az 1764-es úrbéri
> > táblázatokon
> > > nem szerepel/ a Novák család sem/. Ezért is ül a javvaslatom, hogy
> > célszerű
> > > lenne az egyházi összeírásokat átnézni. Üdv.: Pista
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > > Sent: Wednesday, December 5, 2018 11:44 AM
> > > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > > Subject: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> > > segítségkérés - OSZA
> > >
> > > Kedves
> > Balázs!
> > >
> > > Az együtt gondolkodás még nem ugyanazokat a következtetéseket
> > > feltételezi levonni ugyanazon dolgokból. Helyes lehet büszkének lenni
> az
> > > őseinkre, de racionálisnak is kell lenni. Osza György gyerekei ha
> > > módosabbak is lettek és kivívtak kedvezőbb státuszt azt nem lehet az
> > > apjukra
> > > visszacsatolni egyértelműen, hiszen gyermekeinél nemtelennek,
> közrendűnek
> > > van bejegyezve mint a többi vele egy lapon szereplő ,ez tény. Nyitott
> > vagy
> > > mikor azt írod "Osza György maga is iparos féle lehetett, nem pedig egy
> > > magasabb rendű ember hozta magával"? A fő kérdésben, hogy honnan
> érkezett
> > > végül is mindegy,hogy mik voltak az indítékok és egyedül, vagy mással
> > > érkezett, de csak az ő családja és leszármazottai voltak Osza nevűek
> > azon a
> > > helyen.
> > >
> > >
> > > László
> > > -------- Továbbított levél --------
> > >
> > > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > > Dátum: 2018 december 4 22:34:16
> > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> segítségkérés
> > -
> > > OSZA
> > > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > >
> > >
> > >
> > > Kedves László!
> > >
> > >
> > >
> > > Alpáron nagyon kevés nem magyar eredetű családnév van. Amik vannak,
> azok
> > > pedig elsősorban a környező térségekből, főleg Csongrád irányából
> jöttek.
> > > Szervezett betelepítés nem volt, a lakosság fokozatosan telepedett le
> > > Alpáron. A váci püspök birtoka volt egyébiránt.
> > >
> > >
> > >
> > > Osza Györgynek öt gyermeke született. Három meghalt gyerekkorában. Az
> > egyik
> > > fia egy nemes lányt vett feleségül, egyik gyereke Budapesten lett
> > fogadós,
> > > a
> > > másik pedig Kiskunfélegyházán tanár. A másik fia (az én ősöm) egyszer a
> > > helyi kántor unokáját, másodszor pedig egy csongrádi iparos lányát
> vette
> > > el,
> > > később is iparosokkal házasodtak a leszármazottjai. Ennél fogva úgy
> > hiszem,
> > > hogy Osza György maga is iparosféle lehetett és így került Újfalura,
> nem
> > > pedig valamely magasabb rendű ember vitte magával. Alpáron az Osza
> > család a
> > > módosabb családok közé tartozott.
> > >
> > >
> > >
> > > Balázs
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 4.,
> K,
> > > 22:09):
> > >
> > > Kedves Balázs!
> > >
> > > Úgy vélem ,hogy Osza György más , feldolgozatlan felekezetből és
> > más
> > > területről érkezett -ezt erősítheti a hasonló nevűek ,rokonok
> anyakönyvi
> > > hiánya- és alkalmazkodott a róm.kath. közeghez. Nem a vallás lett más
> > ,csak
> > > a felekezet és ez nem volt presztizs kérdés az egyszerű embereknél. Az
> > > anyakönyvi ugrásokat általában a vegyes felekezetű házasságok
> > > magyarázhatják. Érdemes lehetne összegyűjteni az Alpári anyakönyvekből
> a
> > > szlovák nevűeket, mert lehetséges, hogy nem egyedül érkezett, de az is
> > > lehet, hogy egy olyan magasabb rendű ember vitte magával a szakmája
> miatt
> > > aki ragaszkodott hozzá.
> > > László
> > >
> > > -------- Továbbított levél --------
> > >
> > > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > > Dátum: 2018 december 4 20:59:28
> > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > >
> > >
> > >
> > > Kedves László!
> > >
> > >
> > >
> > > Akkor te is arra tippelsz, hogy evangélikus volt Osza György (ezért nem
> > > mutatja a FS...), aztán áttért katolikusnak, valószínűleg a szülőhelyén
> > > (ezért nincs az áttértek között Alpáron). Végül Újfalura költözött és a
> > > bérmálkozását már ott tette meg?
> > >
> > > Néztem a szarvasi és a szentesi evangélikus anyakönyveket, de Osza
> nevet
> > > sajnos nem láttam ott. Eléggé tű a szénakazalban, tekintve, hogy
> > akárhonnan
> > > jöhetett és az FS sem nagy segítség, ha nincs indexelve az evangélikus
> > > születés :(
> > >
> > >
> > >
> > > Balázs
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 4.,
> K,
> > > 20:20):
> > >
> > > Kedves Balázs!
> > >
> > > Amikor egy pártól csak egy-két gyerek születését figyelhetjük meg
> az
> > > adatbázisban még gondolhatunk özvegyülésre is, de amikor egy
> > vezetéknévhez
> > > tartozó sokadalomnak van egy-két gyereke bejegyezve erősen gyanítható a
> > más
> > > felekezetből való ugrás. Ezt én "több dimenziós "problémának nevezem.
> > "Egy
> > > dimenziósnak ",amikor a frissen házasodott pár elköltözik és az új
> helyen
> > > történő születéseknél nincs visszautalás származási helyükre. A két
> eset
> > > keveredése katasztrófa. Mj.: megmosolyogtató az 1756-os apa
> feldolgozott
> > > formája a szlovák Osza Ramirez és párja Opalka. (Csak adatbázis
> > > megtekintéssel ezt a Stanislav,v. Szaniszló apát is hiába keresné a
> > kutató,
> > > nem találná meg.
> > >
> > > Üdv.: László
> > > -------- Továbbított levél --------
> > >
> > > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > > Dátum: 2018 december 3 10:26:21
> > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > > Címzett: Márki László <marki.laszlo at upcmail.hu>
> > > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > > Kedves László!
> > >
> > > Gondoltam erre én is, de van, ami ez ellen szól.
> > > Bérmálkozásnál a kora nem volt kiemelkedően magas. Olvastam valahol,
> > hogy a
> > > régi időkben a bérmálkozások akkor történtek, amikor az arra illetékes
> > > személy az egyházmegye központjából leutazott arra a vidékre. Alpár a
> > váci
> > > püspökséghez tartozott és az anyakönyvekben csak 1790-es és 1825-ös
> > > bérmálkozásokat találtam. Ez furcsa. Mindenesetre jóval idősebb emberek
> > is
> > > bérmálkoztak ezen alkalmakkor. Ugyanazon az oldalon, ahol O.GY. is
> van,
> > > van
> > > egy 35 és egy 40 éves személy is.
> > >
> > >
> > >
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSBY-SQHZ-L?i=120&cat=43831
> > > 9
> > >
> > > Szerencsére megvan az alpári anyakönyvben a katolikus hitre áttértek
> > > jegyzéke:
> > >
> > >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F6DT-G?i=257&cat=438319
> > >
> > > Sajnos nincs benne O.GY. Persze áttérhetett egy másik városban is...
> > >
> > > Találkoztál egyébként evangélikus szlovákok között Osza családnévvel?
> > >
> > > Balázs
> > >
> > > Márki László <marki.laszlo at upcmail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec.
> 2.,
> > > V,
> > > 22:43):
> > >
> > > > Kedves Balázs!
> > > >
> > > > O.Gy-t talán nem katolikusnak keresztelték.
> > > > Lehet, hogy felekezetet váltott. Emiatt lehetett a késői, 25 éves
> kori
> > > > bérmálás is. (A többi bérmált életkora nem látható a képkivágáson.)
> Az
> > > > Osza név evangélikus szlovákok között nem annyira ritka, mint magyar
> > > > katolikusok közt.
> > > > Az is hozhatna eredményt, ha a környékbeli evangélikus anyakönyvekben
> > > > szétnéznél.
> > > >
> > > > Üdv. Márki László
> > > >
> > > >
> > > > ----- Eredeti üzenet -----
> > > > From: Balázs Karsai
> > > > Sent: Sunday, December 2, 2018 7:19 PM
> > > > To: családtörténet lista
> > > > Subject: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > > >
> > > > Kedves Lista!
> > > >
> > > > Kérnélek titeket egy kis együtt gondolkozásra, vagy még inkább
> > > > segítségnyújtásra. Mondhatom, hogy jól kezelem a FS oldalt, de én
> > > > sehogy sem találok senkit, aki ez az ősöm lehetne.
> > > >
> > > > 1821-ben házasodott meg a mai Tiszaalpár részét képező Tiszaújfalu
> > > > településen. Akkor 20 évesnek írták. 1825-ben bérmálkozott ugyanott.
> > > > Akkor
> > > > 25 évesnek írták be és feljegyezték, hogy apja Mátyás, anyja pedig
> > > > Erzsébet (sajnos a családneve nem derül ki). 1846-ban halt meg
> > > > Alpáron, akkor pedig
> > > > 44 évesnek írták. A három esemény alapján egyaránt 1800-1802 körül
> > > > született.
> > > >
> > > > Ismert a neve (Osza György), a szülei (Osza Mátyás és Erzsébet), a
> > > > vallása (római katolikus), a születési ideje (1800-1802 körül). És
> > > > egyszerűen sehol sem találom. Amilyen ritka név, bárki, akit találok,
> > > > biztos ő lenne, de még ilyen családnevet sem találni sehol. (Dévény
> és
> > > > Losonc környékén létezik a név, de ott meg nincs se Mátyás, se
> György).
> > > > (A FS-on a találatok az Osza névre félreolvasott Olá nevek, a
> > > > Szentléránton 1802-ben született György apja pedig inkább
> > > > Kotzer/Karzer Mátyás)
> > > >
> > > > Van bárkinek bármilyen ötlete, hogy mihez lehet kezdeni? Úgy érzem,
> > > > hogy elakadtam, nem tudom, hogy hol lehetne még keresni valami nyomot
> > > utána.
> > > >
> > > > köszönöm a válaszokat!
> > > > Balázs
> > > > --------- következő rész ---------
> > > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > > Name: Osza György halála 1846.jpg
> > > > Type: image/jpeg
> > > > Size: 150799 bytes
> > > > Desc: nem elérhető
> > > > URL:
> > > > <
> > > >
> http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > > /6cd6a481/OszaGyrgyhalla1846.jpg
> > > > >
> > > > --------- következő rész ---------
> > > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > > Name: Osza György + Novák Rozália 1821.jpg
> > > > Type: image/jpeg
> > > > Size: 361986 bytes
> > > > Desc: nem elérhető
> > > > URL:
> > > > <
> > > >
> http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > > /6cd6a481/OszaGyrgyNovkRozlia1821.jpg
> > > > >
> > > > --------- következő rész ---------
> > > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > > Name: Osza György bérmálkozása 1825.jpg
> > > > Type: image/jpeg
> > > > Size: 220869 bytes
> > > > Desc: nem elérhető
> > > > URL:
> > > > <
> > > >
> http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > > /6cd6a481/OszaGyrgybrmlkozsa1825.jpg
> > > > >
> > > > == == == == ==
> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > >
> > > >
> ______________________________________________________________________
> > > > _______
> > > > levelező lista honlap:
> > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > >
> > > >
> > > > ---
> > > > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > > > https://www.avast.com/antivirus
> > > >
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > > _
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > > _
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > > _
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > > _
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 4
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 14:26:05 +0100 (CET)
> > From: Pogányné Samu Éva <vasas1980 at freemail.hu>
> > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> > Message-ID: <freemail.20181205142605.93790.1 at fmxmldata08.freemail.hu>
> > Content-Type: text/plain; CHARSET=UTF-8
> >
> > Sziasztok! Valaki tudna segíteni, hogy az összeírások és népszámlálásokon
> > hogyan is tudok elmenni?Az 1828-as népszámlálásnál miért nem szerepel
> Heves
> > és Nógrád megye? Köszönettel:Éva
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 5
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 14:44:08 +0100
> > From: Dániel Daróczi <dani.daroczi at gmail.com>
> > To: vasas1980 at freemail.hu
> > Cc: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> > Message-ID:
> > <CAF8s28-tCuYUDFuOBJEWqRtUPmjmLY1F=
> > saioNMb_6tt7eW8qQ at mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > Kedved Éva
> >
> > fent van Nógrád és Heves megye is az 1828-as vagyonösszeírásban
> >
> > üdv Dani
> >
> > Pogányné Samu Éva <vasas1980 at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec.
> > 5.,
> > Sze, 14:26):
> >
> > > Sziasztok! Valaki tudna segíteni, hogy az összeírások és
> népszámlálásokon
> > > hogyan is tudok elmenni?Az 1828-as népszámlálásnál miért nem szerepel
> > Heves
> > > és Nógrád megye? Köszönettel:Éva
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 6
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 14:47:50 +0100
> > From: Dániel Daróczi <dani.daroczi at gmail.com>
> > To: vasas1980 at freemail.hu
> > Cc: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> > Message-ID:
> > <CAF8s289WAd93g8yb_eXE72FtwVaqzYbHWhrfm343sym-ks=
> > ZFA at mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008302898?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008302897?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008302899?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008302900?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008302901?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008302902?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008205090?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008205089?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008205081?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/007993772?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008205080?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008302912?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008205079?cat=231564
> >
> > https://www.familysearch.org/search/film/008302913?cat=231564
> >
> > a linkek ahol megtalálod a domukentumokat
> >
> > Dániel Daróczi <dani.daroczi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018. dec.
> 5.,
> > Sze, 14:44):
> >
> > > Kedved Éva
> > >
> > > fent van Nógrád és Heves megye is az 1828-as vagyonösszeírásban
> > >
> > > üdv Dani
> > >
> > > Pogányné Samu Éva <vasas1980 at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018.
> dec.
> > > 5., Sze, 14:26):
> > >
> > >> Sziasztok! Valaki tudna segíteni, hogy az összeírások és
> > népszámlálásokon
> > >> hogyan is tudok elmenni?Az 1828-as népszámlálásnál miért nem szerepel
> > Heves
> > >> és Nógrád megye? Köszönettel:Éva
> > >> == == == == ==
> > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >>
> > >>
> >
> _____________________________________________________________________________
> > >> levelező lista honlap:
> > >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >>
> > >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 7
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 15:12:38 +0100
> > From: Páli István <oregpali at t-online.hu>
> > To: 'Balázs Karsai' <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > Cc: 'Zám László' <laszlo.zam at freemail.hu>, 'családtörténet lista'
> > <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> > segítségkérés - OSZA
> > Message-ID:
> >
> >
> <!&!AAAAAAAAAAAuAAAAAAAAAGOmszDP1W5LuJM8lALqGT4BANlTnCJhprtFudq2LHCBs8EBACQA//8AABAAAAA5Ax6+AbNjTpnQhsl+uHwhAQAAAAA=@
> > t-online.hu>
> >
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > Kedves Balázs! Az 1804-es rkat vallású összeírást leggyorsabban a
> Kalocsai
> > eLevéltárban találod meg- befizetés előtt célszerű érdeklődni telefonon.
> > Nagyon készségesek és korrektek. Tornyán az első papa Hladán néven lett
> > apa, a gyermek halálakor Ladanczky, később e családnév elképzelhető
> > változataiban szerepelt. Igaz, ugyanott az adózók listáján végig
> Ladanszki
> > ként írják. / Sajnos Alpáron ilyen adózási lista nincs. Tornya
> Battonyától
> > 10 km-re van, a Marczibányiak pusztai sasfészke volt, Később örökösödés
> > révén a Rakovszkyak is birtokolták egy részét. Üdv.: Pista
> >
> >
> >
> > From: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> > Sent: Wednesday, December 5, 2018 1:54 PM
> > To: Páli István <oregpali at t-online.hu>
> > Cc: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>; családtörténet lista <
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> > segítségkérés - OSZA
> >
> >
> >
> > Kedves István!
> >
> >
> >
> > Köszönöm neked is a hozzászólást. Igen, az 1828-as összeírást láttam már.
> > György első megjelenése a településen, akár tanúként is 1820-as évek
> > második felében volt. Kerestem már az 1764-es összeírásban a többi alpári
> > felmenőmet is, láttam, hogy ott sincs róla semmi. A Novák családnál nekem
> > gyanús, hogy nem is feltétlenül azon a családnéven kell majd őket
> keresnem.
> > Osza György apósának és anyósának házassága még megvan, de az após
> > születése már nincs. Viszont láttam "alias Novák" beírásokat. Azt az ágat
> > egy kicsit pihentetem :)
> >
> >
> >
> > Az 1804-es és a másik általad említett összeírást hol találom? Azokat még
> > nem láttam és őszintén nem is hallottam azokról sajnos.
> >
> >
> >
> > Amúgy, hogy tovább csavarjam a bonyodalmakat, az 1821-es házasságuk után
> > az első gyermek születésénél az apát Hopsza Jánosnak írták be az
> > anyakönyvbe.
> >
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F6DX-T?i=287
> >
> > (A többi gyerekkel összevetve a keresztszülők is megegyeznek -
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F667-H?i=326)
> >
> >
> >
> > Alpáron volt Hopsza család, és egyszer az egyik Hopsza fiú Nosza
> > családnéven szerepel. CSAKHOGY nem volt Hopsza Mátyás és Erzsébet
> házaspár
> > épp ezért nem volt György nevű gyerekük sem. Ráadásul Hopsza Mátyás,
> akinek
> > Anna volt a párja, 1799-ben meghalt. Mátyás testvére volt Hopsza Márton,
> > akinek Katalin feleségével volt egy György nevű fia, de 1791-ben (10
> évvel
> > azelőtt, hogy O.GY <http://O.GY> . született volna) és annak a Györgynek
> > megvan a családja. Mártonnak volt egy Hopsza János (lásd, hogy írták be
> > O.GY.-t az első gyerekénél!) nevű fia is 1796-ban, akiről nem találtam
> > semmit Alpáron. Esetleg elköltözött valahova? Viszont ha Hopsza János =
> > Osza György, a szülők neve akkor sem stimmelne a bérmálkozásnál megadott
> > nevekkel plusz, bár alátámasztható lenne egy Hopsza -> Nosza -> Osza
> > családnév változás, de nem lenne érthető, hogy miért váltakozna a neve a
> > születés, házasság, első gyerek, további gyerekek sorban.
> >
> >
> >
> > Balázs
> >
> >
> >
> > Páli István <oregpali at t-online.hu <mailto:oregpali at t-online.hu> > ezt
> > írta (időpont: 2018. dec. 5., Sze, 13:08):
> >
> > Kedves Balázs! Az 1828-as összeíráskor a 23. sorban szerepel Házas
> > zsellérként, más érdemleges bejegyzés nincs. Az 1764-es úrbéri
> táblázatokon
> > nem szerepel/ a Novák család sem/. Ezért is ül a javvaslatom, hogy
> célszerű
> > lenne az egyházi összeírásokat átnézni. Üdv.: Pista
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu <mailto:laszlo.zam at freemail.hu>
> > >
> > Sent: Wednesday, December 5, 2018 11:44 AM
> > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu <mailto:
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: együtt gondolkodás,
> > segítségkérés - OSZA
> >
> > Kedves
> Balázs!
> >
> > Az együtt gondolkodás még nem ugyanazokat a következtetéseket
> > feltételezi levonni ugyanazon dolgokból. Helyes lehet büszkének lenni az
> > őseinkre, de racionálisnak is kell lenni. Osza György gyerekei ha
> > módosabbak is lettek és kivívtak kedvezőbb státuszt azt nem lehet az
> > apjukra
> > visszacsatolni egyértelműen, hiszen gyermekeinél nemtelennek, közrendűnek
> > van bejegyezve mint a többi vele egy lapon szereplő ,ez tény. Nyitott
> vagy
> > mikor azt írod "Osza György maga is iparos féle lehetett, nem pedig egy
> > magasabb rendű ember hozta magával"? A fő kérdésben, hogy honnan érkezett
> > végül is mindegy,hogy mik voltak az indítékok és egyedül, vagy mással
> > érkezett, de csak az ő családja és leszármazottai voltak Osza nevűek
> azon a
> > helyen.
> >
> > László
> > -------- Továbbított levél --------
> >
> > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com <mailto:
> > karsaibalazs.1982 at gmail.com> >
> > Dátum: 2018 december 4 22:34:16
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: együtt gondolkodás, segítségkérés
> -
> > OSZA
> > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu <mailto:
> laszlo.zam at freemail.hu>
> > >
> > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu <mailto:
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu> >
> >
> >
> >
> > Kedves László!
> >
> >
> >
> > Alpáron nagyon kevés nem magyar eredetű családnév van. Amik vannak, azok
> > pedig elsősorban a környező térségekből, főleg Csongrád irányából jöttek.
> > Szervezett betelepítés nem volt, a lakosság fokozatosan telepedett le
> > Alpáron. A váci püspök birtoka volt egyébiránt.
> >
> >
> >
> > Osza Györgynek öt gyermeke született. Három meghalt gyerekkorában. Az
> egyik
> > fia egy nemes lányt vett feleségül, egyik gyereke Budapesten lett
> fogadós,
> > a
> > másik pedig Kiskunfélegyházán tanár. A másik fia (az én ősöm) egyszer a
> > helyi kántor unokáját, másodszor pedig egy csongrádi iparos lányát vette
> > el,
> > később is iparosokkal házasodtak a leszármazottjai. Ennél fogva úgy
> hiszem,
> > hogy Osza György maga is iparosféle lehetett és így került Újfalura, nem
> > pedig valamely magasabb rendű ember vitte magával. Alpáron az Osza
> család a
> > módosabb családok közé tartozott.
> >
> >
> >
> > Balázs
> >
> >
> >
> >
> > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu <mailto:laszlo.zam at freemail.hu> > ezt
> > írta (időpont: 2018. dec. 4., K,
> > 22:09):
> >
> > Kedves Balázs!
> >
> > Úgy vélem ,hogy Osza György más , feldolgozatlan felekezetből és
> más
> > területről érkezett -ezt erősítheti a hasonló nevűek ,rokonok anyakönyvi
> > hiánya- és alkalmazkodott a róm.kath. közeghez. Nem a vallás lett más
> ,csak
> > a felekezet és ez nem volt presztizs kérdés az egyszerű embereknél. Az
> > anyakönyvi ugrásokat általában a vegyes felekezetű házasságok
> > magyarázhatják. Érdemes lehetne összegyűjteni az Alpári anyakönyvekből a
> > szlovák nevűeket, mert lehetséges, hogy nem egyedül érkezett, de az is
> > lehet, hogy egy olyan magasabb rendű ember vitte magával a szakmája miatt
> > aki ragaszkodott hozzá.
> > László
> >
> > -------- Továbbított levél --------
> >
> > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com <mailto:
> > karsaibalazs.1982 at gmail.com> >
> > Dátum: 2018 december 4 20:59:28
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu <mailto:
> laszlo.zam at freemail.hu>
> > >
> > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu <mailto:
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu> >
> >
> >
> >
> > Kedves László!
> >
> >
> >
> > Akkor te is arra tippelsz, hogy evangélikus volt Osza György (ezért nem
> > mutatja a FS...), aztán áttért katolikusnak, valószínűleg a szülőhelyén
> > (ezért nincs az áttértek között Alpáron). Végül Újfalura költözött és a
> > bérmálkozását már ott tette meg?
> >
> > Néztem a szarvasi és a szentesi evangélikus anyakönyveket, de Osza nevet
> > sajnos nem láttam ott. Eléggé tű a szénakazalban, tekintve, hogy
> akárhonnan
> > jöhetett és az FS sem nagy segítség, ha nincs indexelve az evangélikus
> > születés :(
> >
> >
> >
> > Balázs
> >
> >
> >
> >
> > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu <mailto:laszlo.zam at freemail.hu> > ezt
> > írta (időpont: 2018. dec. 4., K,
> > 20:20):
> >
> > Kedves Balázs!
> >
> > Amikor egy pártól csak egy-két gyerek születését figyelhetjük meg az
> > adatbázisban még gondolhatunk özvegyülésre is, de amikor egy
> vezetéknévhez
> > tartozó sokadalomnak van egy-két gyereke bejegyezve erősen gyanítható a
> más
> > felekezetből való ugrás. Ezt én "több dimenziós "problémának nevezem.
> "Egy
> > dimenziósnak ",amikor a frissen házasodott pár elköltözik és az új helyen
> > történő születéseknél nincs visszautalás származási helyükre. A két eset
> > keveredése katasztrófa. Mj.: megmosolyogtató az 1756-os apa feldolgozott
> > formája a szlovák Osza Ramirez és párja Opalka. (Csak adatbázis
> > megtekintéssel ezt a Stanislav,v. Szaniszló apát is hiába keresné a
> kutató,
> > nem találná meg.
> >
> > Üdv.: László
> > -------- Továbbított levél --------
> >
> > Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com <mailto:
> > karsaibalazs.1982 at gmail.com> >
> > Dátum: 2018 december 3 10:26:21
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > Címzett: Márki László <marki.laszlo at upcmail.hu <mailto:
> > marki.laszlo at upcmail.hu> >
> > Másolat: családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu <mailto:
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu> >
> > Kedves László!
> >
> > Gondoltam erre én is, de van, ami ez ellen szól.
> > Bérmálkozásnál a kora nem volt kiemelkedően magas. Olvastam valahol,
> hogy a
> > régi időkben a bérmálkozások akkor történtek, amikor az arra illetékes
> > személy az egyházmegye központjából leutazott arra a vidékre. Alpár a
> váci
> > püspökséghez tartozott és az anyakönyvekben csak 1790-es és 1825-ös
> > bérmálkozásokat találtam. Ez furcsa. Mindenesetre jóval idősebb emberek
> is
> > bérmálkoztak ezen alkalmakkor. Ugyanazon az oldalon, ahol O.GY <
> > http://O.GY> . is van, van
> > egy 35 és egy 40 éves személy is.
> >
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSBY-SQHZ-L?i=120 <
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSBY-SQHZ-L?i=120&cat=43831
> >
> > &cat=43831
> > 9
> >
> > Szerencsére megvan az alpári anyakönyvben a katolikus hitre áttértek
> > jegyzéke:
> >
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F6DT-G?i=257 <
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-F6DT-G?i=257&cat=438319
> >
> > &cat=438319
> >
> > Sajnos nincs benne O.GY <http://O.GY> . Persze áttérhetett egy másik
> > városban is...
> >
> > Találkoztál egyébként evangélikus szlovákok között Osza családnévvel?
> >
> > Balázs
> >
> > Márki László <marki.laszlo at upcmail.hu <mailto:marki.laszlo at upcmail.hu> >
> > ezt írta (időpont: 2018. dec. 2., V,
> > 22:43):
> >
> > > Kedves Balázs!
> > >
> > > O.Gy-t talán nem katolikusnak keresztelték.
> > > Lehet, hogy felekezetet váltott. Emiatt lehetett a késői, 25 éves kori
> > > bérmálás is. (A többi bérmált életkora nem látható a képkivágáson.) Az
> > > Osza név evangélikus szlovákok között nem annyira ritka, mint magyar
> > > katolikusok közt.
> > > Az is hozhatna eredményt, ha a környékbeli evangélikus anyakönyvekben
> > > szétnéznél.
> > >
> > > Üdv. Márki László
> > >
> > >
> > > ----- Eredeti üzenet -----
> > > From: Balázs Karsai
> > > Sent: Sunday, December 2, 2018 7:19 PM
> > > To: családtörténet lista
> > > Subject: [Csaladtortenet 2] együtt gondolkodás, segítségkérés - OSZA
> > >
> > > Kedves Lista!
> > >
> > > Kérnélek titeket egy kis együtt gondolkozásra, vagy még inkább
> > > segítségnyújtásra. Mondhatom, hogy jól kezelem a FS oldalt, de én
> > > sehogy sem találok senkit, aki ez az ősöm lehetne.
> > >
> > > 1821-ben házasodott meg a mai Tiszaalpár részét képező Tiszaújfalu
> > > településen. Akkor 20 évesnek írták. 1825-ben bérmálkozott ugyanott.
> > > Akkor
> > > 25 évesnek írták be és feljegyezték, hogy apja Mátyás, anyja pedig
> > > Erzsébet (sajnos a családneve nem derül ki). 1846-ban halt meg
> > > Alpáron, akkor pedig
> > > 44 évesnek írták. A három esemény alapján egyaránt 1800-1802 körül
> > > született.
> > >
> > > Ismert a neve (Osza György), a szülei (Osza Mátyás és Erzsébet), a
> > > vallása (római katolikus), a születési ideje (1800-1802 körül). És
> > > egyszerűen sehol sem találom. Amilyen ritka név, bárki, akit találok,
> > > biztos ő lenne, de még ilyen családnevet sem találni sehol. (Dévény és
> > > Losonc környékén létezik a név, de ott meg nincs se Mátyás, se György).
> > > (A FS-on a találatok az Osza névre félreolvasott Olá nevek, a
> > > Szentléránton 1802-ben született György apja pedig inkább
> > > Kotzer/Karzer Mátyás)
> > >
> > > Van bárkinek bármilyen ötlete, hogy mihez lehet kezdeni? Úgy érzem,
> > > hogy elakadtam, nem tudom, hogy hol lehetne még keresni valami nyomot
> > utána.
> > >
> > > köszönöm a válaszokat!
> > > Balázs
> > > --------- következő rész ---------
> > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > Name: Osza György halála 1846.jpg
> > > Type: image/jpeg
> > > Size: 150799 bytes
> > > Desc: nem elérhető
> > > URL:
> > > <
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgyhalla1846.jpg
> > > >
> > > --------- következő rész ---------
> > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > Name: Osza György + Novák Rozália 1821.jpg
> > > Type: image/jpeg
> > > Size: 361986 bytes
> > > Desc: nem elérhető
> > > URL:
> > > <
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgyNovkRozlia1821.jpg
> > > >
> > > --------- következő rész ---------
> > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > Name: Osza György bérmálkozása 1825.jpg
> > > Type: image/jpeg
> > > Size: 220869 bytes
> > > Desc: nem elérhető
> > > URL:
> > > <
> > > http://levlista.theka.hu/pipermail/csaladtortenet/attachments/20181202
> > > /6cd6a481/OszaGyrgybrmlkozsa1825.jpg
> > > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > > ______________________________________________________________________
> > > _______
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > >
> > > ---
> > > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > > https://www.avast.com/antivirus
> > >
> > >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 8
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 15:36:41 +0100
> > From: Erik Dirbák <dirbakerik at gmail.com>
> > To: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: [Csaladtortenet 2] Régi digitalizált sajtó
> > Message-ID:
> > <CAHE=
> > uz1+k066sNX+H327GWZU6+S1cv3BNqSfuvM3OBpdpHbkzQ at mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > Tisztelt családkutatók,
> >
> > nemrég vettem észre, hogy a Magyar Elektronikus Könyvtár honlapján
> > megjelent néhány régi regionális újság. Nagy meglepetésemre pl. az Aszódi
> > Hírlap, Szatmármegyei Hírmondó, Szabolcsi Hírlap, Felsőszabolcsi Hírlap.
> > Remélem hamarosan egyre több régi helyi lap kerül fel a honlapra.
> >
> > http://epa.oszk.hu/
> >
> > Üdv. Erik
> >
> > <
> >
> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> > >
> > Bez
> > virů. www.avast.com
> > <
> >
> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> > >
> > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 9
> > Date: Wed, 05 Dec 2018 15:40:09 +0100
> > From: Péter Bárány <peter at barany.hu>
> > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> > Message-ID:
> > <20181205154009.Horde.xADRUap_zKrmKTj1tQfuZQ2 at webmail.telekom.hu
> >
> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed; DelSp=Yes
> >
> > Kedves Dani! A magam, s valszeg Éva nevében is kérhetem, hogy küld
> > el a linket?
> > Az FS-en nem érhető el, csupán 25 vármegye.
> > Üdv.: Péter
> >
> > Idézet (Dániel Daróczi <dani.daroczi at gmail.com>):
> >
> > > Kedved Éva
> > >
> > > fent van Nógrád és Heves megye is az 1828-as vagyonösszeírásban
> > >
> > > üdv Dani
> > >
> > > Pogányné Samu Éva <vasas1980 at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018.
> dec.
> > 5.,
> > > Sze, 14:26):
> > >
> > >> Sziasztok! Valaki tudna segíteni, hogy az összeírások és
> > népszámlálásokon
> > >> hogyan is tudok elmenni?Az 1828-as népszámlálásnál miért nem szerepel
> > Heves
> > >> és Nógrád megye? Köszönettel:Éva
> > >> == == == == ==
> > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >>
> > >>
> >
> _____________________________________________________________________________
> > >> levelező lista honlap:
> > >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenetLevlista
> > > fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 10
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 16:21:25 +0100
> > From: dr. Csuti Elemér Gábor <csutielemer at antennanet.hu>
> > Cc: "'csaladtortenet'" <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: [Csaladtortenet 2] Szluhák
> > Message-ID: <001d01d48cae$2ff65d20$8fe31760$@antennanet.hu>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
> >
> > Kedves Listatársak,
> > látta-e már valaki, van-e tapasztalat, vélemény a Szluha-Késmárky
> > szerzőpáros alábbi munkáival kapcsolatban?
> >
> > Szluha Márton - Késmárky István: Ung vármegye nemes családjai
> > Szluha Márton - Késmárky István: Zemplén vármegye nemes családjai
> > Szluha Márton és Késmárky István: Felvidéki nemes családok III.;
> > Abaúj-Torna, Gömör-Kishont vármegye nemes családjai
> >
> >
> > Üdvözlettel,
> > dr. Csuti Elemér Gábor
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 11
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 16:22:04 +0100
> > From: Páli István <oregpali at t-online.hu>
> > To: 'Pogányné Samu Éva' <vasas1980 at freemail.hu>,
> > <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> > Message-ID:
> >
> >
> <!&!AAAAAAAAAAAuAAAAAAAAAGOmszDP1W5LuJM8lALqGT4BANlTnCJhprtFudq2LHCBs8EBACQA//8AABAAAAAuGbOrMN+pSYldI2B7IvG6AQAAAAA=@
> > t-online.hu>
> >
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
> >
> >
> >
> https://www.familysearch.org/search/catalog/231564?availability=Family%20His
> > tory%20Library
> > <
> https://www.familysearch.org/search/catalog/231564?availability=Family%20History%20Library
> >
> > Üdv.: Pista
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Pogányné Samu Éva <vasas1980 at freemail.hu>
> > Sent: Wednesday, December 5, 2018 2:26 PM
> > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> >
> > Sziasztok! Valaki tudna segíteni, hogy az összeírások és népszámlálásokon
> > hogyan is tudok elmenni?Az 1828-as népszámlálásnál miért nem szerepel
> Heves
> > és Nógrád megye? Köszönettel:Éva
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 12
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 16:25:57 +0100
> > From: dr. Csuti Elemér Gábor <csutielemer at antennanet.hu>
> > Cc: "'csaladtortenet'" <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] Szluhák
> > Message-ID: <001e01d48cae$d22623a0$76726ae0$@antennanet.hu>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
> >
> > /újra, sortöréssel/
> >
> > Kedves Listatársak,
> > látta-e már valaki, van-e tapasztalat, vélemény a Szluha-Késmárky
> > szerzőpáros alábbi munkáival kapcsolatban?
> >
> > Szluha Márton - Késmárky István: Ung vármegye nemes családjai
> >
> >
> > Szluha Márton - Késmárky István: Zemplén vármegye nemes családjai
> >
> >
> > Szluha Márton és Késmárky István: Felvidéki nemes családok III.;
> > Abaúj-Torna, Gömör-Kishont vármegye nemes családjai
> >
> >
> > Üdvözlettel,
> > dr. Csuti Elemér Gábor
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 13
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 16:32:34 +0100
> > From: Baruch Gavri <jorcaitours at gmail.com>
> > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: [Csaladtortenet 2] Kissármás (Sărmăşel) Nagysarmás Sarmasu
> > zsidó anykönyv
> > Message-ID:
> > <
> > CAMb1uMsFmnEuOnBjkT7zRQYvP5joOK_5Rz08sy1u6fAiCMRt2w at mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > Tisztelt lista tagok!
> >
> > Segítséget szeretnék kérni !
> >
> > Románia, Erdélyben keresek születési anyakövet / vagy bármi mást / .
> >
> > Kissármás (Sărmăşel) városból.
> >
> > KREMER család
> >
> > KREMER MARTIN 1909 június 26 született ( zsidó család )
> >
> >
> > Kérem segítsenek , hogy tudnám a kutatást elkezdeni.
> >
> >
> > Köszönettel
> >
> >
> > Dov Kremer
> >
> > <
> >
> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> > >
> > Mentes
> > a vírusoktól. www.avast.com
> > <
> >
> https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> > >
> > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 14
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 17:10:58 +0100
> > From: dr. Zana János <Janos.Zana at yahoo.com>
> > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: [Csaladtortenet 2] familysearch
> > Message-ID: <8b7d7863-4844-36d5-5402-1930b2dc88a7 at yahoo.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
> >
> > Érdeklődöm, új jelenség, vagy nálam van rosszul beállítva:
> > Ha rákattintok egy képre, nem jeleníti meg, hanem letölti.
> > Ennek az az eredménye, hogy minden képet le kell töltenem egyetlen
> > adatért. Más-szóval: nem lehet keresni.
> > Tudja valaki ennek a megoldását? Üdv, János
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 15
> > Date: Wed, 05 Dec 2018 17:43:57 +0100
> > From: Tremmel Imre <tremmel at citromail.hu>
> > To: <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > Subject: [Csaladtortenet 2] Békéscsaba, Ancsin-Laurinyecz házaspár
> > Message-ID: <20181205174357.411 at citromail.hu>
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > Ezt az érdekességet találtam a Zirc és vidéke című lap egyik 1936-os
> > számában, hátha érdekel valakit. (4.oldal)http://
> > zirc.hunteka.ikron.hu:8080/zirc/media/zivi/1936/1936-03-13_ZiVi.pdf
> >
> >
> >
> > Citromail.hu levelezőrendszerből küldve
> >
> > Lépj be vagy regisztrálj
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 16
> > Date: Wed, 05 Dec 2018 17:56:50 +0100
> > From: Péter Bárány <peter at barany.hu>
> > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: [Csaladtortenet 2] köszönet Re: népszámlálás, összeírás
> > Message-ID:
> > <20181205175650.Horde.M0EdTW0JqeTlof7hCG64vg3 at webmail.telekom.hu
> >
> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed; DelSp=Yes
> >
> > Köszönöm Daninak, és Pistának a válaszaikat!
> >
> > Idézet (Páli István <oregpali at t-online.hu>):
> >
> > >
> >
> https://www.familysearch.org/search/catalog/231564?availability=Family%20His
> > > tory%20Library Üdv.: Pista
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: Pogányné Samu Éva <vasas1980 at freemail.hu>
> > > Sent: Wednesday, December 5, 2018 2:26 PM
> > > To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > > Subject: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> > >
> > > Sziasztok! Valaki tudna segíteni, hogy az összeírások és
> népszámlálásokon
> > > hogyan is tudok elmenni?Az 1828-as népszámlálásnál miért nem szerepel
> > Heves
> > > és Nógrád megye? Köszönettel:Éva
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > > _
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenetLevlista
> > > fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 17
> > Date: Wed, 5 Dec 2018 20:39:46 +0100
> > From: Lajos Balogh <lajos.77.balogh at gmail.com>
> > To: Péter Bárány <peter at barany.hu>
> > Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> > Message-ID:
> > <
> > CAAMuJ_E7ey--fFixyB-RSLWy8QMBkLV6mnuGYEpLDAo5xVOp8Q at mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
> >
> > Arról van információ, hogy a többi megye - főleg Erdély- összeírásai
> > megvannak valahol?
> >
> > 2018. dec. 5., Sze 15:40 dátummal Péter Bárány <peter at barany.hu> ezt
> írta:
> >
> > > Kedves Dani! A magam, s valszeg Éva nevében is kérhetem, hogy küld
> > > el a linket?
> > > Az FS-en nem érhető el, csupán 25 vármegye.
> > > Üdv.: Péter
> > >
> > > Idézet (Dániel Daróczi <dani.daroczi at gmail.com>):
> > >
> > > > Kedved Éva
> > > >
> > > > fent van Nógrád és Heves megye is az 1828-as vagyonösszeírásban
> > > >
> > > > üdv Dani
> > > >
> > > > Pogányné Samu Éva <vasas1980 at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018.
> > dec.
> > > 5.,
> > > > Sze, 14:26):
> > > >
> > > >> Sziasztok! Valaki tudna segíteni, hogy az összeírások és
> > > népszámlálásokon
> > > >> hogyan is tudok elmenni?Az 1828-as népszámlálásnál miért nem
> szerepel
> > > Heves
> > > >> és Nógrád megye? Köszönettel:Éva
> > > >> == == == == ==
> > > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > >>
> > > >>
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > >> levelező lista honlap:
> > > >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > >
> > > > == == == == ==
> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > > levelező lista honlap:
> > > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenetLevlista
> > > > fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 18
> > Date: Wed, 05 Dec 2018 21:28:02 +0100
> > From: Péter Bárány <peter at barany.hu>
> > To: Lajos Balogh <lajos.77.balogh at gmail.com>
> > Cc: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> > Subject: Re: [Csaladtortenet 2] népszámlálás, összeírás
> > Message-ID:
> > <20181205212802.Horde.AKB-Eg5c9AWjrLSRXtGkSg1 at webmail.telekom.hu
> >
> > Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed; DelSp=Yes
> >
> > Kedves Lajos!
> > Páli Pista, a levelében beütötte azt a címet, ahol az összes megyét
> > +talál6od !!
> >
> > Idézet (Lajos Balogh <lajos.77.balogh at gmail.com>):
> >
> > > Arról van információ, hogy a többi megye - főleg Erdély- összeírásai
> > > megvannak valahol?
> > >
> > > 2018. dec. 5., Sze 15:40 dátummal Péter Bárány
> > > <peter at barany.hu> ezt írta:
> > >
> > >> Kedves Dani! A magam, s valszeg Éva nevében is kérhetem, hogy küld
> > >> el a linket?
> > >> Az FS-en nem érhető el, csupán 25 vármegye.
> > >> Üdv.: Péter
> > >>
> > >> Idézet (Dániel Daróczi <dani.daroczi at gmail.com>):
> > >>
> > >>> Kedved Éva
> > >>>
> > >>> fent van Nógrád és Heves megye is az 1828-as vagyonösszeírásban
> > >>>
> > >>> üdv Dani
> > >>>
> > >>> Pogányné Samu Éva <vasas1980 at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2018.
> > dec. 5.,
> > >>> Sze, 14:26):
> > >>>
> > >>>> Sziasztok! Valaki tudna segíteni, hogy az összeírások és
> > népszámlálásokon
> > >>>> hogyan is tudok elmenni?Az 1828-as népszámlálásnál miért nem
> > >>>> szerepel Heves
> > >>>> és Nógrád megye? Köszönettel:Éva
> > >>>> == == == == ==
> > >>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >>>>
> > >>>>
> >
> _____________________________________________________________________________
> > >>>> levelező lista honlap:
> > >>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > >>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >>>
> > >>> == == == == ==
> > >>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >>>
> >
> _____________________________________________________________________________
> > >>> levelező lista honlap:
> > >>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenetLevlista
> > >>> fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >> == == == == ==
> > >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >>
> >
> _____________________________________________________________________________
> > >> levelező lista honlap:
> > >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Subject: Digest lábléc
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://levlista.theka.hu/csaladtortenet/smfor/
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Vége: csaladtortenet digest, 90 kötet, 6 szám
> > *********************************************
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>
További információk a(z) csaladtortenet levelezőlistáról