[Csaladtortenet 2] Erdélyi főispánok 1540-1711 listája

[Ákos Polgár]

http://genealogy.euweb.cz/hung/losoncz.html#L

Ákos Polgár <1.polgak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018. dec. 21., P,
19:16):

> Kedves Ferenc (Pál?) !
> Semmi ismeretlen okot nem látok a Losonczi Bánffy (Bánffy Losonczi) név
> keletkezésénél.
> Ahogy írtam, a családfák alapján (melyeket középkori okmányok,
> bejegyzések, krónikák alapján állítottak össze),
>  nyilvánvaló, hogy a horvát-dalmát bán fia miért kapta- ill. használta
> addigi
> Losonczi veznevéhez a Bánffy nevet is.
> Üdv.: Ákos
>
> Völgyi Pál <nagybaczoni at citromail.hu> ezt írta (időpont: 2018. dec. 19.,
> Sze, 18:50):
>
>> Hiánypótlás az előzőhöz:
>>
>> Üdvözlettel:
>> Nagybaczoni Molnár Ferenc
>>
>> -- Eredeti üzenet --
>> *Feladó:* Völgyi Pál<nagybaczoni at citromail.hu> <nagybaczoni at citromail.hu>
>> *Címzett: *Ákos Polgár<1.polgak at gmail.com>, Szigetiné
>> Ili<zekany at gmail.com>, csaladtortenet<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>> <1.polgak at gmail.com>
>> *Elküldve:* 2018. december 19. 18:43
>> *Tárgy : *Re:Re: [Csaladtortenet 2] Erdélyi főispánok 1540-1711 listája
>>
>>
>>
>> Tonuzoba körüli ingoványos származás kérdésébe nem belemenve (mint Bánffy
>> Dénes hússzoros közvetettségű leszármazottja), annyit tennék mindehhez,
>> hogy ismereteim szerint a Szilágyi család, Dénes horvát bán apjának, István
>> nevű testvérétől eredeztethető, vagyis Dénes ágára ilyenformán nem
>> vonatkozik. A kettős névhasználat (Bánffy- Losonczi) oka nem ismert,
>> meglehet azon alapul, hogy a szóban forgó Bánffy-Losonczy Gábor ükapjának,
>> Jánosnak anyja, Losonczi Kata volt.
>> A Mogyorói - vagy Magyarói - előnevet pedig Gábor nagyapja, László
>> használta először, feltehetően valamely birtoka után.
>> A nemesi előnevek használatával kapcsolatban pedig el kell mondani, hogy
>> írásmódjuk régóta vitatott, mind a nagy- mind a kisbetűs írásmódnak vannak
>> hívei illetve ellenzői. A kisbetűs forma általában a kevéssé tájékozott,
>> míg a nagybetűs, az elmélyültebb érdeklődőkre jellemző.
>> Az első állapotban leledzők mentalitását jól illusztrálja, hogy például
>> egyik könyvemet egy kétdiplomás (egyik - mily ellentmondás - történészi)
>> illető azért nem volt hajlandó elolvasni, mert abban az előnevek
>> nagybetűvel írattak.
>> Magam, a nagybetűs változatot részesítem előnyben, ugyanis a nemesi
>> előnév a családnévhez tartozó tulajdonnév, és nem egyszerű jelző.
>>
>>
>> -- Eredeti üzenet --
>> *Feladó:* Ákos Polgár<1.polgak at gmail.com>
>> *Címzett: *Szigetiné Ili<zekany at gmail.com>,
>> csaladtortenet<csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>> *Elküldve:* 2018. december 18. 23:25
>> *Tárgy : *Re: [Csaladtortenet 2] Erdélyi főispánok 1540-1711 listája
>>
>>
>> Kedves Érdeklődők !
>> Néhány napja valaki Bánffy Losonczi névírás helyett Losonczi Bánffyt vélt
>> helyesnek.
>> Tonuzoba besenyő vezér (Taksony fejedelem idejében telepedett le
>> Magyarországon) unokája, Tomaj nemzetségéből való
>> Losonczi Dénes horvát-dalmát bán lett. Fia László neveztetett közülük
>> először e nemzetségből Bánfi(ffy) vezetéknévvel.
>> Mivel a család előbb használta a Losonczi vezetéknevet a keresztnév előtt,
>> mint a Bánffyt, ezért helyesen inkább a
>> Bánffy Losonczi név a helyes, mint a származási helyre utaló előnevek
>> eseténél is. Ott is a RÉGEBBEN meglévő vezetéknév
>> elé kerül az újonnan alkalmazott előnév, pl. iktári Bethlen Gábor (gyakori
>> az előnevet is nagy kezdőbetűvel írni: Iktári).
>> Ezen Erdélyi főispánok...c. műben általában Losonczi Bánffy írásmód
>> szerepel, kivéve a 106. oldalon (PDF 112.old.). Ott
>> szerepel Mogyorói Bánffy-Losonczi Gábor, bár valószínűleg csak az előnév
>> után közvetlenül nem akart még egy településnévből képzett
>> vezetéknevet írni a könyv szerzője.
>> Latinul persze a sorrend a megszokott magyarnak eleve a fordítottja.
>> Üdv.: Polgár Ákos
>>
>> Szigetiné Ili <zekany at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018. dec. 18., K,
>> 10:15):
>>
>> > Kedves tagok!
>> > Az erdélyi főispánok 1540-1711 listája, rövid életrajzzal az alábbi
>> linken
>> > található.
>> > http://mek.oszk.hu/12700/12715/12715.pdf
>> >
>> > Üdv: Ili
>> > == == == == ==
>> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> >
>> >
>> _____________________________________________________________________________
>> > levelező lista honlap:
>> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>> >
>> == == == == ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>>
>>
>> Citromail.hu levelezőrendszerből küldve
>> Lépj be <https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj
>> <https://auth.citromail.hu/regisztracio/>
>>
>>
>>
>> Citromail.hu levelezőrendszerből küldve
>> Lépj be <https://www.citromail.hu/> vagy regisztrálj
>> <https://auth.citromail.hu/regisztracio/>
>
>