[Csaladtortenet 2] törvénytelen gyermek

2018. Jan. 10., Sze, 16:46:24 CET

Kedves Sarolta!
Pont mostanában olvastam erre a megoldást Liszt Ferenccel kapcsolatosan,
három gyermekét szülte egy grófnő. Liszt mindhárom gyermeke születésekor
apasági nyilatkozatot tett, míg az anya inkognitóban maradt. Mindennek
utóbb komoly jelentősége lett, jogi értelemben ugyanis egyedül Liszt tudta
dokumentumokkal alátámasztani szülőségét, a gyermekek elhelyezése és
neveltetése kizárólagos joga lett.
Hát ennyi: Edit (Ricsey)

2018. január 10. 14:22 Sarolta Pater írta, <pater.sarolta at gmail.com>:

> Én a felvidéki valamelyik katolikus anyakönyvben olyan szokatlan bejegyzést
> találtam, hogy X.Y. nemes férfinek fia született, de az anya nevét nem
> írták be, ellenben a fiú "spurius" megjegyzést kapott.
>  üdv: Sarolta
>
> 2018. január 10. 13:56 Szigetiné Ili írta, <zekany at gmail.com>:
>
> > Én is találtam egy érdekes esetet a családban budapesti római katolikus
> > anyakönyvekben.1878-1881 között három gyermeke született a párnak. Mind a
> > három gyerek törvénytelen születésű, de az apa kérésére be van írva az
> > anyakönyvbe a neve (apa nőtlen, anya hajadon), megjegyzés szerint az
> egyik
> > gyereknél még az is oda van írva, hogy nevére vette. Végül 1888-ban
> > összeházasodtak, kb 11 év együttélés után, így újabb beírással
> > törvényesítve lettek. Nem tudtam eddig kideríteni, hogy mi volt az oka. A
> > vagyon nem.
> > Üdv: Ili
> >
> > 2018. január 10. 13:03 László Kulcsár írta, <laszlo.j.kulcsar at gmail.com
> >:
> >
> > > Egri római katolikus eset az 1870-es évekből: a hölgy két törvénytelen
> > > gyereket szült három éven belül, mindkettő meghalt kisgyerekként, de az
> > > egyik halotti bejegyzésénél a pap megjegyezte, hogy ki volt annak a
> > > gyereknek az apja (bár nem a keresztapa). Őszintén szólva nagyon
> > > meglepődtem mikor ezt láttam, de ez is arra utal, hogy lehetett tudni a
> > > dolgot.
> > > Laci
> > >
> > >
> > > 2018-01-10 6:51 GMT-05:00 Gabriella Tamaskó <tamaskogabi at gmail.com>:
> > >
> > > > Kedves Péter!
> > > >
> > > > Nálam legtöbb törvénytelen eset ugyan olyan, hogy csak nem vártak a
> > > > házasságig, és utólag házasságkor törvényesítve lettek. Ilyenkor van,
> > > hogy
> > > > FS-es csak az anya szerepe, de szerintem oda van írva az apa is
> utólag
> > > > (most fejből nem tudom). Egy teljesen törvénytelen van, de ott is
> > ismert
> > > az
> > > > apa vezetékneve és zárójelbe van írva az anya vezetékneve után:
> Szomorú
> > > > (Gombás) Mária. Talán megvan a keresztnév is valahol, úgy rémlik.
> > > > Katolikusok, Veszprém.
> > > >
> > > > Üdv.
> > > > Gabriella Tamaskó
> > > >
> > > > 2018. január 10. 12:39 Edit Ricsey írta, <ricseyedit at gmail.com>:
> > > >
> > > > > Kedves Péter!
> > > > > Református körökben a beregi részen látom, hogy leányanyák esetén
> > > tudta a
> > > > > falu a valódi kapcsolatot, névre nem vett utódnál is.További jó
> > > kutatást
> > > > > kívánok: Ricsey Edit
> > > > >
> > > > > 2018. január 10. 7:57 Balázs Karsai írta, <
> > karsaibalazs.1982 at gmail.com
> > > >:
> > > > >
> > > > > > Kedves Péter!
> > > > > >
> > > > > > Saját, egyszeri tapasztalatom: eddig egyetlen ősöm volt
> > törvénytelen
> > > > > > gyerek, a dédapám. Viszont az egész család és a falu tudta, hogy
> ki
> > > az
> > > > > > apja, csak az anyagi és korkülönbség közbeszólt. És kérdésedre
> > > > válaszolva
> > > > > > az apja volt a keresztapja és az esküvői tanúja is. Római
> katolikus
> > > > > > családok.
> > > > > >
> > > > > > Üdv,
> > > > > > Balázs
> > > > > >
> > > > > > 2018. január 10. 1:41 Kriston Péter írta, <
> > > kriston.peter at digikabel.hu
> > > > >:
> > > > > >
> > > > > > > Kedves Kollégák!
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > A tapasztalataitok szerint mennyire fordulhatott elő, hogy
> > > leányanya
> > > > > vagy
> > > > > > > özvegy asszony gyermeke esetében - ahol az apa nem került
> > > hivatalosan
> > > > > > > feltüntetésre - a keresztszülők között szerepelt mégis valaki
> az
> > > apa
> > > > > > > családjából is, esetleg maga az apa volt a keresztapa?
> > > > > > >
> > > > > > > Ezt akár az egyház, akár a közvélemény menyire tolerálhatta, ha
> > > > > egyébként
> > > > > > > az
> > > > > > > apa személye nem volt kifejezetten eltitkolva a maga korában.
> > > > > > >
> > > > > > > Mely vallás esetében lehet ennek az előfordulását bizonyosan
> > > kizárni,
> > > > > > vagy
> > > > > > > melyik lehetett ebben a legtoleránsabb?
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > üdv.
> > > > > > >
> > > > > > > K. Péter
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > ---
> > > > > > > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > > > > > > https://www.avast.com/antivirus
> > > > > > >   ==  ==  ==  ==  ==
> > > > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret:
> ~3
> > MB
> > > > > > > ____________________________________________________________
> > > > > > > _________________
> > > > > > > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/
> > mailman/listinfo/
> > > > > > > csaladtortenet
> > > > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > > > >
> > > > > >   ==  ==  ==  ==  ==
> > > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> MB
> > > > > > ____________________________________________________________
> > > > > > _________________
> > > > > > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/
> mailman/listinfo/
> > > > > > csaladtortenet
> > > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > > >
> > > > >   ==  ==  ==  ==  ==
> > > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > > > ____________________________________________________________
> > > > > _________________
> > > > > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> > > > > csaladtortenet
> > > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > > >
> > > >   ==  ==  ==  ==  ==
> > > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > > ____________________________________________________________
> > > > _________________
> > > > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> > > > csaladtortenet
> > > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > >
> > >   ==  ==  ==  ==  ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > > ____________________________________________________________
> > > _________________
> > > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> > > csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> >   ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > ____________________________________________________________
> > _________________
> > levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> > csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> ____________________________________________________________
> _________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>