[Csaladtortenet 2] [MACSE: 17949] Anyakönyvek kutathatósága - Négyesi Gyuri figyelmébe

[Tamás Deák]

A törvény egész végig anyakönyvi adatról és nem anyakönyvről beszél (3.
paragrafus), a Gazsi által idézett rész egészen pontosan a levéltári
másodpéldányok olvashatóságát szabályozza (93/A).

2018-06-01 11:41 GMT+02:00 koblac55 <koblac55 at gmail.com>:

> Kedves Gáspár!
>
> Azt hiszem, a példád jól mutatja, hogy *jóindulatú hozzáállással*
> megoldható lenne a probléma:
>
> Ma az anyakönyvek (bocsánat, a másolatok!) túlnyomó többsége számítógépen
> olvasható a nagy levéltárakban. Ezeken a helyeken egyetlen szoftveres
> módosítással megoldható lenne, hogy minden születési anyakönyvnek csak a
> bal fele legyen olvasható (a képernyő jobb oldala sötét maradjon). Ebben az
> esetben az UB-ket nem látnánk, azaz mind Kakukk Márton, mind Lutz Gizi
> esetére a második sor maradna érvényes:  " ha a halálozás éve nem ismert,
> az érintett születésétől számított száz év"... Igaz, a "kitakarással a
> "bejelentő" és az "anyakönyvvezető" neve és titok maradna, de ez kit zavar?
>
> Itt például megkérdezhetnénk a levéltárakat, a szakembereik mennyiért
> végeznének el egy ilyen szoftveres módosítást. Becslésem szerint megérné,
> legalább annyira mint... (na jó, inkább nem írok példát).
>
> Egy ügyes jogász netán azzal is érvelhetne, hogy a törvény végig
> anyakönyvekről beszél - és nem találtam utalást arra, hogy mindez érvényes
> a levéltárakban őrzött és olvasható másolatokra!
>
> Talán az is megfontolandó, hogy a mormonok (familysearch) meghagyták a 100
> évnél idősebb születési anyakönyvek (pl. 1915-ös) olvashatóságát, vagyis ők
> nem úgy értelmezték, hogy az UB-k is beleszámítanak a kutathatóság
> korlátozásába).
>
> Aztán, azt mondja a törvény, hogy a
>
> "...védelmi idő lejárta előtt is kutatható az anyakönyv, ha
>
> a) a kutatáshoz saját bejegyzése tekintetében az érintett, ...
> hozzájárult,"
> no, ez is érdekes, ha én adok Neked egy felhatalmazást, hogy "kutasd" a
> rám vonatkozó anyagokat (mert pl. nem emlékszem a házasságkötésem hónapjára
> és napjára), akkor Neked odaadják az adott év anyakönyvét, és  Te
> elkezdhetsz benne keresgélni, s persze közben látod az összes többi
> bejegyzést?!
>
> Szóval talán van annyi ködös pont a törvényben, hogy mégiscsak megérne egy
> próbapert!
>
> Üdv, KL
>
>
> 2018-06-01 9:56 GMT+02:00 Péchy Gáspár <gazsi at pechy-de-pechujfalu.hu>:
>
>> Anyakönyvek (bármely anyakönyvek)  az Atv. 93/A. § értelmében a
>> következőképpen kutathatók:
>>
>>     az érintett halálozási évét követő harminc év után,
>>     ha a halálozás éve nem ismert, az érintett születésétől számított
>> száz év, vagy - ha az későbbi - a bejegyzés keletkezésétől számított
>> hetvenöt év után,
>>     ha sem a születés, sem a halálozás időpontja nem ismert, a bejegyzés
>> keletkezésétől számított hetvenöt év után.
>>
>> *Tehát az első és főszabály: az érintett halálozási évét követő harminc
>> év után !*
>>
>> Mit jelent ez?
>>
>> *Azt, hogy SENKINEK az elhalálozási adatait (akár csak évszám) nincs
>> jogom megtudni anyakönyvi iratokból, míg el nem telt 30 év.*
>>
>> Mit eredményez ez a gyakorlatban:
>>
>> 2018-ban keresem Kakukk Márton anyakönyvi adatait, aki született
>> 1916-ban, meghalt 1980-ban.
>> - kereshetem ( s meg is találom ) a halotti anyakönyvekben 1987-ig
>> bezárólag.
>> - *NEM kereshetem az 1916-os anyakönyveket, hiába telt el 100 év -
>> MIÉRT?*
>>
>> Mert:
>>
>> - az 1916-os születési anyakönyvben ott van Kakukk Márton születése
>> (1916.02.16)  189-es sorszám alatt...
>>   ... s mögötte 2 sorral 191- es sorszámmal Lutz Gizi születése található
>> (1916.02.16) és UB bejegyzésként ott van, hogy Lutz Gizi meghalt
>> 2016.03.16.-án !!
>>
>> *Ha megtalálom Kakukk Marci születését, LÁTOM, hogy Lutz Gizi meghalt
>> 2016.03.16.-án:*
>> *Van jogom megismerni ezt az adatot? *
>>
>> *NINCS, hiszen Lutz Gizi halálától még nem telt el a 30 év.*
>>
>> Ennyi. *Érdemes pert indítani* a levéltár ellen (merthogy a törvény -
>> második helyen - a születéstől számított 100 évet ír) ? - *NEM, biztos a
>> pervesztés*.
>>
>> Üdv,
>> Gazsi
>>
>> P.S. ... és még jó, ha azt feltételezzük, hogy az UB a halálozás dátumát
>> fedi - de mi van, ha a levéltár szerint házasság is lehet :)
>>
>> --
>> A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
>>
>> A lista szigorúan csak az Egyesületünk életével kapcsolatos leveleket
>> fogad. Például a tagsággal, a honlappal, az adatbázisainkkal és más
>> projektjeinkkel, a MACSE vacsorákkal, a rendezvényeinkkel, stb. kapcsolatos
>> leveleket várunk a listára. Szigorúan tilos a listára politikai,
>> világnézeti, vallási vagy más az Egyesületünk életével nem szoros
>> kapcsolatban levő témákkal foglalkozó leveleket küldeni.
>> A lista címe: macse at googlegroups.com
>> A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
>> Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldjél egy üres üzenetet erre a
>> macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
>> A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a nyílt
>> (bárki által elérhető): http://levlista.theka.hu/mailm
>> an/listinfo/csaladtortenet levelezőlistára várjuk.
>>
>
> --
> A Magyar Családtörténet-kutató Egyesületet (MACSE) levelezőlistája
>
> A lista szigorúan csak az Egyesületünk életével kapcsolatos leveleket
> fogad. Például a tagsággal, a honlappal, az adatbázisainkkal és más
> projektjeinkkel, a MACSE vacsorákkal, a rendezvényeinkkel, stb. kapcsolatos
> leveleket várunk a listára. Szigorúan tilos a listára politikai,
> világnézeti, vallási vagy más az Egyesületünk életével nem szoros
> kapcsolatban levő témákkal foglalkozó leveleket küldeni.
> A lista címe: macse at googlegroups.com
> A lista honlapja: http://groups.google.com/group/macse?hl=hu
> Ha le akarsz iratkozni a listáról, küldjél egy üres üzenetet erre a
> macse+unsubscribe at googlegroups.com címre.
> A családkutatással, családtörténettel, stb. foglalkozó leveleket a nyílt
> (bárki által elérhető): http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/
> csaladtortenet levelezőlistára várjuk.
>