[Csaladtortenet 2] felekezeti anyakönyvek indexálása

[Páli István]

Kedves Gyuri! Nekem úgy tűnik, hogy a sablonod nem kapcsolódott. Üdv.: Pista

-----Original Message-----
From: Gyorgy Weber <wegyor at gmail.com> 
Sent: Monday, May 21, 2018 7:45 PM
To: Szigetiné Ili <zekany at gmail.com>
Cc: csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
Subject: Re: [Csaladtortenet 2] felekezeti anyakönyvek indexálása

Kedves Ili!

Ez az Excell  alapból a macse honlapról származó sablon (most csak a
keresztelésit mellékelem a példa kedvéért), melyet én bővítettem ki úgy,
hogy ha majd esetleg mégis az eredeti táblán lehet csak feltölteni, akkor
egyszerűen csak ki kell törölni a pluszba beszúrt oszlopokat. Ha kitörlöm az
általam utólag beszúrt oszlopokat (és az első sort), akkor az oszlopsorrend
is visszaáll eredeti firmájára, bár úgy tudom, hogy az oszlopok sorrendje
irreleváns az adatbázis létrehozásakor az első sor cellatartalma vezérli a
feltöltést.

Az 1. és a 2. sor szövegméretét a feldolgozás idejére le lehet kicsinyíteni,
ill. az oszlopot a lehető legkeskenyebbre összehúzni, hogy csak a lényeg
látsszon. Az aktuálisan felesleges oszlopokat pedig el lehet rejteni.  Így a
képernyőn több oszlop látható egyidejűleg. Ugyanígy az 1.
sort is el lehet rejteni, ill. a 2. sort összébb húzni, ezzel több hasznos
sor látszik a képernyőn.

A 0-t tartalmazó cellák automatikusan kitöltődnek a rájuk mutató cella
kitöltésével. Ahogy a sorfeltöltésekkel halad az ember, ezt a formátumot
legkésőbb az utolsó formázott sor kitöltése előtt tovább kell másolni az
lejjebb lévő sorokra! [soron belül a formázott - 0-t tartalmazó - cellákat
kijelölve a kijelölés j. alsó sarkára vitt kurzorral - ha az átváltozott
kicsi tömör fekete keresztre - egyszerűen és gyorsan le lehet húzni akár
több ezer sorra is a formátumot!] Ilyen formázást egyébként Te magad is
könnyen létrehozhatsz, ha ez aktuálisan gyorsítja a feltöltést!
Tehát pl. a megkeresztelt gyermek családneve automatikusan beíródik, ha
beírod az apa vezetéknevét! Viszont ez a megoldás figyelmet is igényel, ha
ugyanis illegitim a gyermek, és nincs apai vezetékneve, akkor neked kell az
anya vezetéknevét beírnod a gyerekhez is. (Az apa vezetékneve helyét pedig
felül kell írni egy $ jellel!) Ugyanígy a születés éve és hónapja is beírás
után megjelenik a keresztelés éve-hónapja celláiban, de ha hónapváltás miatt
az előzőben született, és a következőben keresztelték, akkor az neked kell
átírnod.
Ez bonyolultnak hangzik, valójában gyors és gördülékeny, amint megszokod.

A $ jel üres cellákba kerül, de ezeket nem kell egyenként beírni a feltöltés
során, hanem a végén a 'Kezdőlap'-'Keresés és kijelölés'-'Csere'
(azon belül: 'Egyebek-'Ha ez a cella teljes tartalma' bekapcsolásával!)
ablak használatával az összes üres cellát egy kattintással kitölti ezzel a
jellel. A 'Keresett szöveg' mezőt ez esetben üresen hagyod, a 'Csere erre'
mezőbe pedig beírod a $ jelet. Az 'Összes cseréje' ikonra rákattintva
kitölti az összes üres cellát (a teljes oldalon, vagy a kijelölt
tartományban) $ jellel. De ahhoz, hogy ez a Csere funkció működjön, az
elrejtett oszlopokat és sorokat fel kell oldani!

Az 1. oszlop adattartalmán lehet vitatkozni, alapból ugyanis fontos, hogy
*egy cella egy adatot tartalmazzon*, itt pedig hiányzik a település neve, de
szerepel a kötet és a kötetben megtalálható évkör. Itt végül egy oszlopot be
fogok szúrni, aminek minden cellája a Kiskunmajsa szót fogja tartalmazni, és
lehet, hogy a kötet szám, ill. a hatóköri évszámok is külön oszlopba
kerülnek.

Az AL (Megjegyzés) oszlop adattartalma is lehet vita tárgya, valószínűleg az
általam alkalmazott megoldás nem lesz jó. Most ugyanis minden olyan
megjegyzést, mely az anyakönyvben is szerepel, idézőjelben hozom, és egy
cellán belül tartottam azon észrevételeket, melyeket feldolgozóként
fontosnak tartottam feljegyezni. Ezeket a végső verzióban két külön oszlopba
(idézőjel nélkül) célszerű szétszedni. (Anyakönyvi megjegyzés, és
Feldolgozói észrevételek megnevezéssel.)

Problémát jelentett a B oszlop (az anyakönyvi lap száma) is. Ugyanis
szerintem alig akad olyan felekezeti anyakönyv, melynek el ne írták volna
(legalább egyszer) az oldalszámozását. És akkor kérdés, hogy melyikkel
folytassuk: a numerikus következővel, vagy őrizzük meg az anyakönyvi elírást
mi is? Én az előbbi megoldást választottam, de minden olyan cellához
megjegyzést fűztem, melytől (ismét) eltolódik a sorszámozás. Ez a
megjegyzés-hozzáfűzés nem a legalkalmasabb formája a figyelemfelhívásnak,
ezt az észrevételt nyilván át kell majd tennem a most még nem létező
'Feldolgozói észrevételek' cellába. Hasonló nehézség jelentkezik a
sorszámozások elírása-felülírása esetén a C oszlop kitöltésénél is!

A vezetéknevek mindig a talált (kiolvasott) formában maradnak (akkor is, ha
már ismert módon nem azt a formát használja a dinasztia), a keresztnevek
mindig a mai hivatalos magyarnak megfelelő verzióba átíródtak - ha van
ilyen. Ha nincs, akkor maradnak eredeti formában. Tehát pl. a Rosalia, a
Rozinka, a Rózsa, stb. mind Rozália formában szerepel.

A kitöltés gyorsítása érdekében a gyakran ismétlődő celláknál rövid kódot
alkalmazok. Pl. a származási hely rovatba csak Majsát írok, mely a későbbiek
során a további cellakitöltésnél az M betű beírásával automatikusan
kitöltődik. Figyelek arra, hogy más település kódja ne M-mel kezdődjön. S a
végén a már ismertetett Csere funkcióval kicserélem az összes Majsát
Kiskunmajsára - ha ez a cella teljes tartalma! Hasonlóképp lesz a
Jászszentlászló a feltöltéskor László (az L beírására automatikusan beíródik
a László), stb. Egy anyakönyvi kerületben (plébánián) a feldolgozó nyilván
ismeri az összes előforduló fília nevét!

A kettős vezetéknevek ebben a verzióban egy cellában szerepelnek, ez is
lehet vita tárgya, szerintem két cellába kéne szerepelniük, de Solymosi
Tamás szerint ez így OK. (Hármas vezetéknévről nem is beszélve, de ilyen
Majsán nincs.) A kettős keresztneveknél már a második névnek külön oszlopa
van, de a 3.-nak már nincs, így a Gáspár Menyhért Boldizsár nevű fiúcskáknak
a Gáspár (1. cella), ill. a Menyhért Boldizsár (2. cella) formában szerepel
a keresztneve.

Vannak nagyon ritkán előforduló adatformák, melyekre nem tűnik logikusnak
külön oszlopot kreálni. Pedig talán mégis kéne! Pl. a keresztszülők néhol
megjelenő jogállása, eltérő vallása, stb. Itt az AE és az AH oszlopok
létrehozásával találtam meg az alternatívát, ide kerülnek a keresztszülők
minden egyéb attribútumai (ifjabb, idősebb, református, szolga, házastársa,
stb.), elismerem ez is lehet vita tárgya.

Mint látod, az AC és az AF oszlopom felirata nem keresztapa, ill.
keresztanya vezetékneve, hanem 1. keresztszülő vezetékneve, ill. 2.
keresztszülő vezetékneve. Ugyanis gyakori, hogy a keresztszülők vagy nem
házasok, vagy csak egyedül szerepel valaki. Ez a táblázat nem kezel kettőnél
több keresztszülőt, de bármikor be lehet szúrni, ha szükséges további
oszlopokat erre. És egyébként is bárhová be lehet új oszlopokat szúrni, ha
szükséges.

A feltöltés során én egy anyakönyvi oldallal dolgozom (nem soronként
haladok), vagyis az egy anyakönyvi oldal független változóinak értékét
egymás alá beírom. Ez   cellamásolással gyorsítja az adatfeldolgozást. (pl.
a szentségkiszolgáló pap neve-jogállása vagy az év-hónap gyakran azonos egy
lapon belül. Nem kezdem leírni soronként ezt az adatot, hanem lehúzom a
cellatartalmat egérrel az összes sorra, és kész.) A cellák között (soron
belül) tabulátorral ugrálok, a megkezdett beírások legtöbbször automatikusan
kitöltődnek (persze figyelni kell, hogy azt tölti-e be a rendszer, amit én
is szeretnék beírni!), szóval ezzel a megoldással viszonylag gyorsan (átlag
23 perc/18 soros anyakönyvi lap) halad az amúgy lélektelenül unalmas munka.

Ezt a hosszú litániát csak azért írtam le, hogy érzékeltessek, *csak egy jó
kis sablon formai kialakításáért még mennyi vitatkozni-megbeszélni való*ja
van az érdeklődő kutatóknak! És a végső eredmény természetesen
felekezetenként eltérő lesz!

És ismétlem, szerintem létre kéne hozni ilyen
felekezetenkénti/anyakönyvtípusonkénti omnipotesn sablonokat! Ez még nem
jelentene semmi mást, mint egy szolgáltatást a tagoknak, akik használhatják,
vagy elkerülhetik. Hogy kell-e, érdemes-e gyűjtenie is az egyesületnek az
ilyen táblázatokat, az ettől még lehet évtizedes purparlé tárgya! De közben
az adatok egységesített formában gyűlnének a tagoknál!

üdv:
gy.




2018. május 21. 10:55 Szigetiné Ili írta, <zekany at gmail.com>:

> kedves Gyuri!
> Feltennéd az általad kibővített exceleket? Engem érdekelne. Én is 
> csináltam olyat, ahol pl. a keresztszülőket is beírtam.
> Üdv: Ili
>
> 2018. május 21. 7:23 Gyorgy Weber írta, <wegyor at gmail.com>:
>
>> Kedves Kutatótársak!
>>
>> A beérkezett (valójában a be nem érkezett) válaszok alapján úgy 
>> tűnik, hogy a tagságot nem érdekli komolyan a felekezeti anyakönyvek 
>> indexálásának kérdése.
>> Miután azonban ez egy családkutató egyesület, melynek egyik fő célja 
>> az anyakönyvi adatok rendszerezett gyűjtése, tárolása, hozzáférés 
>> biztosítása, stb.;
>>
>> valamint az sem tagadható, hogy a polgári anyakönyvek viszonylag 
>> könnyű eléréséhez, olvashatóságához, adattartalmának teljességéhez és 
>> valóságához képest az igazi genealógiai kihívást a felekezeti 
>> anyakönyvek kezelése (elérés, kiolvasás, értelmezés, a szegényes 
>> adatok összekapcsolása, stb.) jelenti;
>>
>> továbbá vitathatatlan, hogy a macse polgári anyakönyvi adatbázisa 
>> (könnyen és gyorsan használható, az indexelőknek hála az adattartalma 
>> szinte hibátlan - szemben pl. az FS őrülettel -, vagy valami ahhoz 
>> hasonlóan szervezett és karbantartott adatbázis) nyújtja a kutatóknak 
>> a modern, elvárható minőségű szolgáltatást, melyért a tagság fizetni 
>> is hajlandó (meggyőződésem egyébként, hogy a macse pl. az emlékművek 
>> és az anyakönyvi adatok indexálásával máris egyetemes nemzeti értéket 
>> alkotott, melynek további feltöltéséhez, kezeléséhez állami forrást
kellene kapni, ill.
>> előbb-utóbb ezek az adatbázisok túlnövik az egyesület kereteit!);
>>
>> Mindezek okán tehát javaslom  hogy a macse hozzon létre olyan, 
>> legalább felekezetenként és anyakönyv-típusonként omnipotens 
>> adatgyűjtő excell táblázatokat, melyek a felekezeti anyakönyvek 
>> teljes adattartalmának befogadására alkalmasak, s melyet a tagság 
>> otthon saját magának úgy tölt fel adatokkal, hogy ha eljön majd az 
>> idő, akkor minél egyszerűbben lehessen azokat begyűjteni.
>>
>> Tudom, most is van fent a honlapon egy ilyen sablon, én is azt 
>> használtam, de majdnem kétszeresére bővítettem, hogy használni tudjam.
>>
>> A sablon kialakításában érdemes a felekezeti anyakönyvek 
>> indexálásában már eddig is eredményeket felmutató kutatótársak véleményét
meghallgatni.
>>
>>
>> Ezzel párhuzamosan talán el kellene kezdenie az egyesület 
>> vezetőségének foglalkozni a felekezeti anyakönyvek adatainak 
>> begyűjtése, tárolása, kezelése, publikálása, stb. kérdéskörének 
>> ezerfelé szerteágazó, és olykor megoldhatatlannak látszó 
>> problémahalmazával. Ha ebben évek múlva sem jutnak majd előre, akkor 
>> van a tagságnak nagyjából egységes Excellben otthon egy rakás 
>> felekezeti adata. De ha majd dűlőre jutnak, akkor egyszerre lehet 
>> hirtelen nagyot haladni adatbázis-építésben, mely pedig első számú 
>> mézesmadzagja a tagság növelésének.
>>
>> És végül még két megjegyzés.
>>
>> Ez a kezdeményezés (inkább csak vélemény) semmiképpen nem kíván 
>> konkurenciája lenni a polgári anyakönyvek indexálásának! Annak 
>> folytatása valóban nagyon fontos és hasznos (bár a luxusszolgáltatás 
>> kényelmének élvezetével együtt sem teljesen értem, miért kell 
>> bevállalni a valószínűleg rengeteg többletmunkát jelentő FS-el való 
>> összekapcsolást akkor, amikor ki-ki egy ingyenes regisztrációval és 
>> kb. hat percnyi önálló netezéssel elérheti az adatbázisból megismert 
>> adatok alapján az FS-en a kérdéses anyakönyvi lapot).
>>
>> A második megjegyzésem Beszeda Lacinak szól:
>>
>> Megszólalásaiból számomra úgy tűnik, hogy a jelenlegi vezetéssel 
>> szemben pozicionálta magát az egyesületen belül, s ehhez minden 
>> felmerülő témát fel kíván használni - sokszor ezt a fórumot is. 
>> Jelzem, hogy én nem, és nem is kívánok egy ilyen vagy hasonló belső 
>> egyesületi harc eszközévé válni. Az egyesület vezetősége jön és megy, 
>> az adatbázis, melyet nekünk most történelmi lehetőségünk kialakítani, 
>> pedig marad. Ha esetleg olyan összetételű vezetőség kapna szerepet, 
>> melynek tevékenységével (pl. kiviszi a Facebookra az interaktív 
>> on-line közösségi kommunikációt), hangnemével, stb. elégedetlen 
>> leszek, akkor tudni fogom, hogy mit tegyek. Addig pedig dolgozok 
>> tovább csendben. És közben remélem, hogy a ciklikus váltásban nem 
>> lesz majd olyan vezetés, mely alatt összeomlik az eddig felépített 
>> adatbázis-rendszer!
>>
>> üdv:
>> gy.
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB 
>> ____________________________________________________________
>> _________________
>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailm 
>> an/listinfo/csaladtortenet Levlista fórum: 
>> http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>
>
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
____________________________________________________________________________
_
levelező lista honlap:
http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu