[Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Kérés

2019. Jan. 10., Cs, 17:05:54 CET

Szia
Köszi. Rákeresek erre majd :)Morva kis falu - Dubicko. Még mindig élnek itt Schaffarzok.Távolabbi terv, hogy fel kellene rajzolni az összes ottani Schaffarzot egy fába - de hát idő... :)Mo-n egy ilyen névvel élő hölgyről tudok - sajnos a fiúk korán meghaltak vagy csak lányok születtek. Még egy USA-ba kivándoroltról tudok, de hozzá is két lányt találtam eddig :)

      From: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
 To: "csaladtortenet at levlista.theka.hu" <csaladtortenet at levlista.theka.hu> 
 Sent: Thursday, January 10, 2019 4:15 PM
 Subject: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Kérés

                                                    Kedves Péter!

      Évekkel ezelőtt ment a film - a spektrum, v. geograp. ch. egyik adóján - az említett Afgán hegyi törzsről. Csak nem emlékszem, hogy ők magukat, vagy a tudomány tartja őket makedón Nagy Sándor katonáinak leszármazottjainak. Hasznos lehet az általad említett Morva kis falu történetét, vagy a környéken esetleg ma is élő Schhaffarsch-okat meginterjúvolni, mit is tudnak és gondolnak múltjukról.
                                                                                                         László
-------- Továbbított levél --------

Feladó: Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
Dátum: 2019 január 10 13:27:32
Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Kérés
Címzett: Horváth Péter <elar74 at yahoo.com>
Másolat: Családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>

Kedves Péter!

Örülök, ha hasznosnak találtad :)
Olyan, hogy "afgán" nem igazán létezik, így, ha pontos akarok lenni, akkor
inkább afganisztáni lány volt a képen. Afganisztán a mai napig törzsekből
áll. Nincs egységes nemzet, vagy nemzettudat. Az egyes törzsek pedig
folyamatosan háborúznak egymással az ókor óta. Az egyes törzsek ráadásul
nagyon vegyes képet mutatnak nyelvészeti és antropológiai jegyekben.
Ők is afganisztániak (az idősebb férfi üzbég, a fiatal fiú azt hiszem
hazara):
https://secure.i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01731/SurajGurung_1731511c.jpg
http://molitvazanarod.com/wp-content/uploads/2017/03/mir32.jpg
Ahogy ők is (számomra bőven elmennének németnek):
https://i.4pcdn.org/tg/1534856679011.jpg
https://i2.wp.com/whatthedoost.com/wp-content/uploads/2015/11/afghanman_arte.jpg
Épp ezért az ilyen "extrém" keverékek is előfordulnak ott:
https://dogsaurus.files.wordpress.com/2014/07/tumblr_lvn4egi1by1qlsr3bo1_1280.jpg
https://i2.wp.com/www.thomaswictor.com/wp-content/uploads/2016/05/Hazara.jpg

Puszta véletlen, hogy három generáción át vörös haj volt a családodban. A
testvéreiknek például szintén vörös haja volt? Ha valaki hordozza a vörös
hajat okozó gént, akkor egy vörös hajú emberrel 50% eséllyel lesz vörös
hajú a gyermekük. Ha, ahogy a családnév mutatja, német családról van szó,
ott jóval nagyobb eséllyel van meg a lakosságban a vörös gén, mint mondjuk
a magyarban.

Balázs

Horváth Péter <elar74 at yahoo.com> ezt írta (időpont: 2019. jan. 10., Cs,
10:24):

> Kedves Balázs
>
> Köszönöm a kimeritő választ! :)
> Érdekes volt és tanulságos.
> Főleg az afgány lány fényképe. (Tényleg afgán? :) )
>
> Mindenesetre szeretném tudni honnan van ez genetikai jelleg, mert az egyik
> ágon (apu - anyukája - az ő apukája) mind vörös, világos szemű volt. Drága
> jó Schaffarsch (Schaffarz) vonal :)
> Egyelőre egy morva faluig jutottam el velük 1750-ig.
>
>
> Üdv Péter
>
> ------------------------------
> *From:* Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com>
> *To:* "elar74 at yahoo.com" <elar74 at yahoo.com>
> *Cc:* Családtörténet lista <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> *Sent:* Wednesday, January 9, 2019 12:43 PM
> *Subject:* Re: [Csaladtortenet 2] Kérés
>
> Kedves Péter!
>
> Ez azért nem ilyen egyszerű, hogy, ha vörös haja van valakinek és kék
> szeme, akkor az kelta eredetet mutat... Ez a lány (
> https://pbs.twimg.com/media/B1ygJ_fIcAIbdF2.jpg) afgán. Elég egyértelműen
> nincsenek skót és ír ősei...
> A szem és a haj színe nem általánosítható egy-egy népcsoportra, de
> többnyire még földrajzi tájra sem. A Távol-Keleten is előfordul a magyarul
> mogyoróbarnának nevezett szemszín (
> https://pbs.twimg.com/media/DHEMiFVUQAASVDJ.jpg). Ennek a pontos
> genetikai háttere még ismeretlen, de a legvalószínűbb, hogy zöld szem,
> sötétítő génekkel, amelyek az írisz közepére több melanint termelnek, így
> barnás, vagy barna lesz. De a távol-keletiek körében zöld, sőt kék szem is
> van, igaz, hogy nagyon ritka. (Pár fotó:
> https://www.quora.com/How-common-is-it-for-a-Japanese-person-to-have-blue-eyes
> )
>
> Namármost azért ne gondolja senki, hogy ezeknek az ázsiaiaknak német,
> skót, ír ősei vannak. Egyszerűen van ilyen mutáció az ottani populációban,
> valószínűleg az Észak-Eurázsiában élt őseiktől örökölt világos szemszínt
> hordozó génekkel.
>
> Mindeközben az ír és a skót populációban is csupán 10-12% körül van a
> vörös hajúak aránya. Ráadásul az Urál hegységben is 10% felett van, így
> akár azt is mutathatná édesapád színkomplexiója, hogy ő uráli származású.
> Azonban, ha valakinek vörös haja van és kék szeme az az őseiről semmit sem
> mond el. Na jó, nagyobb eséllyel volt 1-2 északi őse, mint egy barna hajú
> és szemű embernek... (de az afgán lány a példa, hogy ez is csak esélyt
> jelent és nem bizonyosságot).
>
> Balázs
>
> Horváth Péter via csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu> ezt
> írta (időpont: 2019. jan. 9., Sze, 11:56):
>
> Hmm ez érdekes téma Engem azért érdekel, mert apu vörös hajú és kék szemű
> volt. Testvére szintén. Ez eléggé angol, ír, skót beütésre utal, de ilyet
> nem talaltam kb 1780ig a családban...
> Sent from Yahoo Mail on Android
>
> On K, jan. 8, 2019 at 23:15, Ákos Polgár<1.polgak at gmail.com> wrote:
> Kedves József !
> Kb. 15-20 éve a MOL óbudai részlegében filmmásolaton kutattam a ma Baranya
> megyében, régebben
> Somogy vm-ben lévő Szentlászló, és néhány közeli település iskolákkal
> kapcs. iratokat. Kb. ezen néven:
> " Somogy megyei összeírások, 1789- iskolai" Itt megtaláltam a szentlászlói
> keresztelési anyakönyvben
> 1797 és 1799-ben keresztelt gyerekei keresztnevéhez utólag magyarul beírt
> "tanító" ősömet. Az összeírásban
> neve előtt "schulmeister" szó volt.
> Sajnos annak idején nem írtam le az irat pontos megnevezését, fondszámát, a
> fondjegyzék akkor szabadpolcon
> volt.
> Üdv.: Polgár Ákos
>
> Emőke József <emojozsi at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2019. jan. 8., K,
> 11:46):
>
> > Tisztelt kutatótársak!Saját őseim kutatása során szembesültem azzal, hogy
> > a német telepesekkel- vagy a Szent Liga csapataitól leszerelve- számos ír
> > zsoldos telepedett le a Dél-Dunántúlon. Én a katolikus O Connor klán
> > Konner ága után kutatok. Kezdetben azt hittem, hogy ez egyszerű feladat
> > lesz, de részben az anyakönyvi névtorzulások, részben a nehezen követhető
> > helyközi vándorlások miatt az 1770 előtti őskeresés egyre bonyolultabb e
> > körben... Főként mert úgy tűnik, hogy iparosok, részben mint
> templomépítők
> > kapcsolódnak a templomépítő Winkler plébános tevékenységéhez (Szakadát,
> > Gödre, Bikal, Palotabozsok), részben mert korán bekerültek a
> kántortanítók
> > zárt világába a pécsváradi apátság és püspökség területén- az ezzel járó
> > vándorlással. Kérdezem, hogy ismer-e valaki magyar nyelvű levéltári
> anyagot
> > a német betelepüléssel érkező írekről?Ismer-e valaki levéltári anyagot
> > templomépítőkről, vagy van-e tippje hol bukkanhatok az építők
> > nevére?Ismertek-e levéltári anyagokat az 1730-1850 közötti baranyai-
> tolnai
> > ludi masterekről (a pécsváradi uradalom községeinek oktatására vonatkozó
> > tanulmányokon és egyházi visitációk jegyzőkönyvein kívül? A segítséget
> > előre is köszönöm! Üdvözlettel:
> >
> > Emőke József
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>
>
>
== == == == ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu