[Csaladtortenet 2] Hunyadytól / DNS vizsgálat hajból?

2019. Május. 2., Cs, 13:26:57 CEST

Kedves Laszlo,

Sejtmagi DNS-t a hajhagymakbol lehet nyerni. Ha az eltett hajtincsek levagva vannak, nem tepve, tehat hajhagyma nelkuliek, akkor abbol a hajszalakb maximum mitokondrialis DNS nyerheto ki. Hullott hajnal is az utobbi igaz leginkabb. 

Az autoszomas tesztek amiket a DTC (direct-to-customer) cegek, mint az emlitett myheritage is, kinalnak a rokontalalas es szarmazas szazalekos lebontasara hasznalnak, chip alapu es jelentos mennyisegu sejtmagi DNS-t igenyel. Pontosabban erre vannak optimalizalva az automatizalt folyamataik, ami az olcso araikat lehetove teszi. Emiatt ezek a cegek mas mintat nem valoszinu hogy befogadnak anyagi okok miatt, joval dragabb nekik es nem garantalt hogy mukodik. (Csak zarojelben jegyzem meg hogy most tervezunk egy kutatast amiben ezen teszttipus also hatarait feszegetnenk).
Jelen esetben nem fogsz talalni olyan ceget a DTC-kbol aki ezt megcsinalna, vagy igen magas aron, garancia nelkul. Otthon amikor meg magam is ebben dolgoztam, mi csinaltunk maganfelnek DNS kivonast es analizist de az STR-alapu es igazsagugyi felhasznalasra. Tehat azzal a profillal semmire se mesz a chip alapu adatbazisokban, amik SNP alapuak. Tudtommal otthon maganfelnek jelenleg nem hirdet senki chip alapu analizist. De javitson ki aki tud ilyenrol.
Mas a kerdes, ha a minta igazsagugyi felhasznalasra kellene, akkor a megfelelo szervek jovahagyasaival ilyen mintak is alavethetok chip-alapu analizisnek. Ezt jelenleg csak az usaban csinaljak, tavaly ota a Parabon lab fokent FBI altal vitt ugyeket, de iden mar a FamilyTreeDNA ami az egyike a nagyobbik DTC otosfogatnak, felvetette hogy laborjaikban utat nyitnak szigoru ellenorzes mellett az ilyen igazsagugyi mintak chip alapu feldolgozasanak nagy fontossagu ugyeknel igazsagugyi celra, szinten nagy szovetsegi ugynoksegek kozvetitesevel. Amiert ezek a valtozasok most beindultak az a tavaly aprilisi letartoztatasa a gyanusitottnak aki ezen modszerekkel megtamogatva alaposan gyanusithato a Golden State Killer sorozatgyilkossagokkal. Azota tobb mint otven ugyben hasznaltak hasonlo gentikai/genomikai/genealogiai nyomozati modszereket az usaban, es ott szabalyozasok nelkul eleg vadnyugati stilusban alkalmazzak ezt. Europaban ez elobb alaposan szabalyozva es korbejarva lesz, mielott ez gyakorlatta valna. Es hogy magancelra mikor fog valamely maganlabor ilyet ajanlani az csak ido kerdese.
Mivel a rokonaid mintai velhetoen nem birnak magancelnal komolyabb kozbiztonsagi erdekkel valoszinuleg elotted nem all ez az ut nyitva. Viszont hazai laborokkal elvegeztetheted a teljes DNS kivonast ezekbol a mintakbol maganuton, ha valamelyik DTC ceget ra tudod venni, hogy a kivont DNS-t elfogadja nyal/szajureg torlet helyett akkor meg ez lehetseges. 
Meg ha ez mind mukodik is, ha nincs hagymas hajad akkor az egesz maximum a mtDNS tipusaik meghatarozasat engedi, ahhoz meg felesleges a chip, azt itthon is barmelyik labor aki mtDNS analizissel foglalkozik, megszekvenalja neked ( jo dragan).
Kerdes hogy megeri-e ez az egesz. 
Ha bovebben erdekel a tema szivesen valaszolok tovabbi kerdeseidre is. 
Udv,
Tunde 

Tunde Huszar
Sent from my mobile phone

> On 2 May 2019, at 11:19, Hunyady László <hunyady.laszlo at macse.hu> wrote:
> 
> Kedves Kutatók!
> Köszönöm a sok információt, választ a DNS témában irt levelemre. Elindulok az úton és ígérem az eredményről beszámolok!
> üdv
> Hunyady László
> 
> 
> 2019.05.02. 11:38 keltezéssel, Erik Dirbák írta:
>> Kedves Hunyady László,
>> 
>> pont reggel olvastam, hogy DNS-vizsgálatnak akarják alávetni Leonardo da
>> Vinci nemrég felbukkant hajfürtjét. Hogy miként lehetséges ez, azt nem
>> tudom, de mivel hallottam már rokonsági viszgálatról hajszálból, így úgy
>> gondolom, hogy ez lehetséges. De a választ DNS-szakértőkre bíznám:
>> 
>> https://24.hu/kultura/2019/04/30/kiallitjak-leonardo-da-vinci-hajfurtjet/
>> 
>> Üdvözlettel Erik
>> 
>> Balázs Karsai <karsaibalazs.1982 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. máj.
>> 2., Cs, 11:27):
>> 
>>> Kedves László!
>>> 
>>> Amennyiben az eltett tincsek nem hajhagymával együtt lettek eltéve, úgy
>>> tudtommal nem tartalmaznak DNS-t. Az örökítőanyag a hajhagymában van, a
>>> hajszál maga csak keratin.
>>> 
>>> Balázs
>>> 
>>> Hunyady László <hunyady.laszlo at macse.hu> ezt írta (időpont: 2019. máj. 2.,
>>> Cs, 10:56):
>>> 
>>>> Tisztelt DNS ismeretekkel rendelkező Kutatók!
>>>> 
>>>> A kérdésem az lenne, hogy vajon hajmintából végez e valamelyik erre
>>>> specializálódott külföldi cég DNS vizsgálatot. Őrzöm apám és nagybátyám
>>>> születésükkor eltett haját, és úgy gondolom, hogy egy ilyen vizsgálattal
>>>> ki tudnám zárni a feleségek ágainak a génjeit.
>>>> Unokabátyám levelezett a My Heritage céggel, hosszú ideig nem
>>>> válaszoltak, majd többszöri levelére nemmel válaszoltak. Úgy gondolom,
>>>> hogy ezt a vizsgálatot itthon is el lehet végeztetni, csak nekem
>>>> természetesen ezekkel az adatokkal valamelyik ezzel foglalkozó
>>>> cég adatbázisához kellene hozzáférnem, és nem tudom, hogy ők miket
>>>> vesznek figyelembe a nyálminták alapján (feldolgozásnál a kompatibilitás
>>>> kérdése). Nekem az is segítség lenne, ha ebben a témában hazai szakértő
>>>> elérhetőségét megadnátok, hogy (szegényt:-D) felkereshessem. Eddig csak
>>>> egy jó üzletnek tartottam a My Heritage tevékenységét, de mivel
>>>> unokabátyámnak megküldött anyagban szerepel egy általam nem ismert
>>>> távoli Németországban élő oldalági rokonunk (elérhetőséggel), kezdem
>>>> értelmét látni nem is a százalékoknak, hanem a rokonom megtalálásának.
>>>> 
>>>> üdvözlettel,
>>>> Hunyady László
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 2019.05.02. 8:34 keltezéssel, Dr. Imre Sándor írta:
>>>>> Kedves Erik!
>>>>> 
>>>>> A "csalad"-nak nincs DNS mintaja csak egyennek, igy a szazalekok is ra
>>>>> vonatkoznak nem a csaladra.
>>>>> 
>>>>> A szazalekok nem azt mondjak meg, hogy honnan, hany szazalekban
>>>>> eredeztetheto a csalad, hanem, hogy MANAPSAG mely foldrajzi teruleten
>>>>> elokkel mutat hasonlosagot! Az 5% alatti ertekek raadasul inkabb
>>>>> tippnek tekinthetok semmint bizonyossagnak.
>>>>> 
>>>>> A szazalekaid tipikus mai magyar mintara hasonlitanak, ha csak ezt
>>>>> neznenk akar unokatestverek is lehetnenk :-)
>>>>> 
>>>>> udvozlettel
>>>>> Imre Sandor
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 2019.04.30. 18:40 keltezéssel, Erik Dirbák írta:
>>>>>> A család elvégeztette a myheritage DNS-tesztet a következő
>>> eredménnyel:
>>>>>> Kelet-európai gének 78 %, ezen belül kelet-európai gének 38,5 %,
>>>>>> balkáni gének 37,1 %, balti gének 2,4 %, észak-nyugat európai gének
>>>>>> 22 %.
>>>>>> 
>>>>>> Üdvözlettel Erik
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> József Németh <jozsefnemeth424 at gmail.com
>>>>>> <mailto:jozsefnemeth424 at gmail.com>> ezt írta (időpont: 2019. ápr.
>>>>>> 30., K, 18:24):
>>>>>> 
>>>>>>     Sziasztok!
>>>>>>     Ez csak egy adalék amit írok Bátor ügyben, a családnévből
>>>>>> kifolyólag. A
>>>>>>     "bátor" szó és név *besenyő* eredetű, amelyet ugyanebben a
>>> formában
>>>>>>     vettek
>>>>>>     át a magyarok, ugyanezen jelentéssel. Mindenképpen nagyon ősi név.
>>>>>>     Felvidékre településüknek határvédő szerepe lehetett.
>>>>>>     NJ
>>>>>> 
>>>>>>     Dr. Imre Sándor <imre at hit.bme.hu <mailto:imre at hit.bme.hu>> ezt
>>> írta
>>>>>>     (időpont: 2019. ápr. 30., K,
>>>>>>     12:18):
>>>>>> 
>>>>>>      > Kedves Erik!
>>>>>>      >
>>>>>>      > Szerintem ket feloldasa is van az altalad felvetett kerdesnek:
>>>>>>      > 1. A Felvideken a honfoglalastol kezdve éltek magyar
>>>>>> nepcsoportok,
>>>>>>      > lehetnek az o leszarmazottaik a Batorok.
>>>>>>      > 2. A kutatasaim soran talaltam olyan dokumentumokat, amelyek
>>>>>>     szerint a
>>>>>>      > Delvidekrol telepitettek at jobbagyokat a Felvidekre a
>>>>>> foldesurak a
>>>>>>      > torok terhoditas elol, tehat siman kerulhettek a Batorok is
>>>>>>     delebbrol a
>>>>>>      > Felvidekre.
>>>>>>      >
>>>>>>      > En meg Árva megyében is talalkoztam magyar csaladnevekkel,
>>>>>> pedig az
>>>>>>      > Trencsén felett van.
>>>>>>      >
>>>>>>      > udvozlettel
>>>>>>      > Sandor
>>>>>>      >
>>>>>>      > 2019.04.30. 11:22 keltezéssel, Erik Dirbák írta:
>>>>>>      > > Kedves Tagtársak,
>>>>>>      > >
>>>>>>      > > egy ,,Bátor,, vezetéknevű jobbágy család kutatásá folytán
>>>>>>     gondolkoztam el
>>>>>>      > > azon, hogy mikor kerülhettek magyar ajkú, magyar anyanyelvű
>>>>>>     jobbágyok a
>>>>>>      > > történelmi Magyarország északi megyéibe - Trencsén
>>> vármegyébe,
>>>>>>     Liptó
>>>>>>      > > vármegyébe stb. Az általam kutatott család már az 1715-ös
>>>>>>     adóösszeírásban
>>>>>>      > > is szerepel Bátor / Báthor néven Lucska és Porubka
>>> községekben
>>>>>>     és az a
>>>>>>      > > vezetéknév magyar hangzása miatt arra gyanakszom, hogy
>>> esetleg
>>>>>>     magyar
>>>>>>      > > származású jobbágyokról van szó akik esetleg a török uralom
>>>>>> alól
>>>>>>      > menekültek
>>>>>>      > > északra. Szerintetek lehetséges ez az elképzelés? Valahol
>>>>>>     olvastam, hogy
>>>>>>      > > sok magyar úricsalád akkoriban telepedett Felvidék északi
>>>>>> részére.
>>>>>>      > >
>>>>>>      > > Üdvözlettel Erik
>>>>>>      > >    ==  ==  ==  ==  ==
>>>>>>      > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max.
>>>>>> méret: ~3 MB
>>>>>>      > >
>>>>>>      >
>>>>>> 
>>> _____________________________________________________________________________
>>>>>>      > > levelező lista honlap:
>>>>>>      > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>>>>>      > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>>>>>      > >
>>>>>>      >
>>>>>>      > --
>>>>>>      > Prof. Sandor Imre, DSc.  phone: +36-1-4633261
>>>>>>      > Professor, Head of Department                   fax:
>>>>>> +36-1-4633263
>>>>>>      >  email:
>>>>>> imre at hit.bme.hu <mailto:imre at hit.bme.hu>
>>>>>>      > Department of Networked Systems and Services    web:
>>>>>> www.hit.bme.hu <http://www.hit.bme.hu>
>>>>>>      > Budapest Univ. of Technology and Economics
>>>>>>      >   ==  ==  ==  ==  ==
>>>>>>      > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret:
>>>>>> ~3 MB
>>>>>>      >
>>>>>>      >
>>>>>> 
>>> _____________________________________________________________________________
>>>>>>      > levelező lista honlap:
>>>>>>      > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>>>>>      > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>>>>>      >
>>>>>>        ==  ==  ==  ==  ==
>>>>>>     Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
>>> MB
>>> _____________________________________________________________________________
>>>>>>     levelező lista honlap:
>>>>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>>>>>     Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>>>>> 
>>>>   ==  ==  ==  ==  ==
>>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>>> 
>>>> 
>>> _____________________________________________________________________________
>>>> levelező lista honlap:
>>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>>> 
>>>   ==  ==  ==  ==  ==
>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>> 
>>> _____________________________________________________________________________
>>> levelező lista honlap:
>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>> 
>>   ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>> 
> ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu