[Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: ex Eremita

2020. Nov. 17., K, 00:23:08 CET

Kedves Ági!
Nem csak azért nem lehet, hogy remete által, amit Judit írt, hanem
szerintem azért sem, mert a baptizavi azt jelenti: én megkereszteltem, de
utána már csak alanyesetben jöhet, hogy ki, XY.   Ha vki által, akkor a
vagy ab elöljárószó + ablativus-ban hogy ki által, és emellett passzív
igealaknak kellene állnia  baptizatus/a est, de ha per vagy esetleg ex,
akkor is passzív ige kellene hozzá.
Ezzel együtt sajnos nincs ötletem a megoldásra...
Üdv! Boglárka
ui. csak kíváncsiság, Gyöngyösön én is érintett vagyok, melyik évben
találtad ezt?  Köszönöm!

Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 17., K,
0:06):

> Kedves Judit!
>
> Köszönöm a magyarázatot, biztosan így van. Abba a régi latin-magyar
> szótárba valószínűleg tévesen írták be ezt a jelentést is. Egyébként a
> XVII-XVIII-i anyakönyvekbe gyakran furcsa bejegyzéseket is írtak, amelyek
> mai szemmel furcsának tűnnek, akárcsak a kisbetűk és a nagybetűk nem mindig
> következetes használata. Hogy még bonyolultabb legyen számunkra a tények
> megismerése, sokszor láttam, hogy az általuk felcímzett rubrikákba teljesen
> más dolgokat jegyeztek be.
>
> Ági
>
> -------- Eredeti levél --------
>
> Feladó: Judit Babcsányi <babcsanyi.judit at gmail.com>
> Dátum: 2020 november 16 20:14:07
> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: ex Eremita
> Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>
> Kedves Ági!
>
> Az *ex *sajnos nem jelentheti azt, hogy ki által lett keresztelve. Az *per
> *
> lenne.
> Esetleg lehet most is, hogy kersztelőként egy volt remetéről van szó, mint
> a múltkor. De nagyon furcsa ez, egyáltalán nem biztos.
> Az ex a származási helyet szokta jelölni, de ez a kisbetűvel írt eremita
> nem lehet az.
>
> Üdvözlettel:
>
>
>
> Babcsányi Judit
>
>
>
>
>
> Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 16., H,
> 11:51):
>
> > Kedves László és Boglárka!
> > Úgy tűnik, hogy megtaláltam a magyarázatot a remetére! Az anyakönyvekben
> > általában mindig arra vonatkozik az "ex", hogy hova való volt az illető,
> > honnan származott. Megnéztem egy régebbi latin szótárban, és ott több
> > jelentést is találtam erre a szóra vonatkozóan. Éspedig egyet, ami
> pontosan
> > ideillik, hogy: "által". Tehát, ha megnézzük, az előző kereszteléseknél
> be
> > volt írva, hogy ki volt a keresztelő (ego X.Y, baptizavi...én,
> > x.y.plébános, káplán, stb.). Magdalénánál nem a pap neve van beírva,
> hanem,
> > hogy baptizavi ex eremita, tehát megkeresztelve a remete által.
> >
> > Mellesleg, a másfél tucatnyi értelmezés között nem szerepel a szótárban
> > az, hogy "az előző, az azelőtti" Ezt a jelentést szerintem akkor még nem
> > tulajdonították ennek a szócskának ( a szótár 1890-ből való). Manapság
> > divatos, hogy "az exem" a volt nőmet, férjemet, társamat, stb. jelenti.
> > Ezt azért írtam, mert esetleg mások is találkozhatnak hasonló
> kifejezéssel
> > és nem csak a google fordítóból lehet magyarázatot keresni.
> > Üdv:
> > Ágnes
> >
> > -------- Eredeti levél --------
> >
> >
> >
> >
> >
> > -------- Eredeti levél --------
> >
> > Feladó: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > Dátum: 2020 november 15 18:49:30
> > Tárgy: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: ex Eremita
> > Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >
> > Kedves Boglárka!
> > Ez igaz a FORDÍTÁSRA, hiszen nincs többesszám valóban.. A JELENTÉSÉRE
> > próbáltam lehetséges magyarázatot adni, hiszen buktuk a logikus fordítás
> > adta ésszerű mondanivalót.
> >
> > Z.L.
> > -------- Továbbított levél --------
> >
> > Feladó: Boglárka Keppinger <keppingerb at gmail.com>
> > Dátum: 2020 november 15 17:19:25
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: ex Eremita
> > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> _Csaladtortenet at Levlista.
> > Theka. Hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >
> >
> > Kedves László!
> >
> > Nekem ez csak annyiban nem tetszik, hogy az ex eremita egyes számban
> > van. Ha "remeték közül" jelentésben állna, biztosan többes számban lenne
> > szerintem.
> >
> > Sajnos a megoldásra nincs ötletem..
> >
> > Üdv! Boglárka
> >
> >
> >
> >
> > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 15.,
> V,
> > 16:02):
> >
> > Kedves Ágnes!
> >
> > Megpróbálom megfejteni. Nem feltétlenül várok elfogadást.
> > " A kisgyermeket megkeresztelte ezek előtt egy a remeték közül való"
> > Gyöngyösön remetéknek hívták a helyi Ferences szerzeteseket. Szent
> > Ferenc remete értékrendjét követők.Ferences harmadrendi remeték
> > stb.kifejezéseket már halhattuk. Ekkor még az ő anyakönyveik nem indultak
> > be, nem igen volt ezek szerint bejegyzési joguk a Szent Bertalan
> plébánián,
> > de már kereszteltek és segédkeztek. Erre gondolok.
> >
> > Zám L.
> >
> > -------- Továbbított levél --------
> >
> > Feladó: Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu>
> > Dátum: 2020 november 14 16:36:52
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > Címzett: Babcsányi István <babciani at gmail.com> 'csaladtortenet' <
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >
> > Kedves István és Listatársak!
> >
> > Talán ezt is meg tudja valaki fejteni, hogy a gyöngyösi anyakönyvben a
> > jobb oldalon az alulról harmadik születési bejegyzésnél a gyermek
> MAGDALÉNA
> > neve előtt mit jelenthet ez az "ex eremita" bejegyzés, gondolom, nem azt,
> > hogy előzőleg ö is remete volt.
> >
> > Üdv.
> > Ágnes
> > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-XP94-F6?i=221&cat=44350
> >
> >
> >
> >
> >
> > -------- Eredeti levél --------
> >
> > Feladó: Babcsányi István <babciani at gmail.com>
> > Dátum: 2020 október 18 15:11:29
> > Tárgy: RE: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > Címzett: 'Resmann Ágnes' <aresmann at freemail.hu> 'csaladtortenet' <
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >
> > Jav.: rovatban
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Babcsányi István [mailto:babciani at gmail.com]
> > Sent: Sunday, October 18, 2020 4:02 PM
> > To: 'Resmann Ágnes'; 'csaladtortenet'
> > Subject: RE: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> >
> > Kedveseim!
> >
> > Láthatóan csak 1-2 embernek tűnt fel, hogy az ex-Eremita a foglalkozás
> > rovatban szerepel, mégpedig így, kötőjellel írva.
> > A neve mellett is ott van, egyértelműen egybeírva: Exeremita
> > Jelentése: volt remete. A voltot nem néhaiként érteném, hanem hogy
> korábban
> > az volt, de most már nem az, különben ennyi erővel mindenki ex lehetne a
> > tovatban.
> > Ha egy Remete nevű helységből származott volna, akkor így írnák: ex
> Remete.
> > Nem szokás a helyneveket lefordítani, kivéve ha bevett, közismert latin
> > megfelelője van.
> >
> > Üdv
> >
> > Babcsányi I.
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: csaladtortenet [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]
> On
> > Behalf Of Resmann Ágnes
> > Sent: Sunday, October 18, 2020 1:05 PM
> > To: csaladtortenet
> > Subject: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> >
> > Kedves Elemér!
> > Úgy tűnik, hogy mégis van Kürt közelében is egy Remete, ahogy én
> gondoltam.
> > Idézek Borovszky Pozsony vm-ről szóló könyvéből.
> >
> > Üdv:
> > Ágnes
> >
> > :Az 1696-iki összeírás.
> >
> > A törökök kiűzetése utáni korszak birtokviszonyairól, az uradalmaknak és
> a
> > birtokosoknak 1696. évi összeírásából nyerünk adatokat. Ez összeírás
> adatai
> > szerint a felső járásban: a detrekői, stomfai és dévényi uradalmakat ifj.
> > gróf Pálffy Miklós, Nagylévárdot gróf Kollonich Ádám, az éleskőit Czobor
> > gróf özvegye, Ostrosich és Lövenburg grófok a baizini és a szentgyörgyi,
> > valamint a vöröskői uradalmakat Szuhával együtt idősebb gróf Pálffy
> Miklós
> > és János grófok, a szomolányit gróf Erdődy György és Kristóf birták.
> > Ugyancsak e járásban a következő családok voltak birtokosok: Spáczay
> > (Spácza), Mérey (Bohunicz), Dobsa (Felső-Korompa), Labsánszky (Nádas),
> > Kerekes, Slossberg, Semsey (Cziffer), br. Andrássy (Tótújfalú,
> > Puszta-Páty),
> > Zichy gróf (Vedrőd), br. Esterházy és Beniczky (Báhony), Csáky gróf
> > (Magyarbél). Az alsó járásban, a semptei uradalmat Esterházy Antal gróf
> > bírta, Tallóst, Keresztúrt, Szent-Ábrahámot, Taksonyt, Galántát gróf
> > Esterházy Ferencz. Ezenkívül a következő nagyobb birtokosok említtetnek:
> > Széchényi (Kürt), Lyndvay (Vizkelet), Kelio (Kis-Bresztován), Beniczky
> > (Lócz), Tinnyey (Alsó-Lócz), Majláth (Zavar), Andrássy (Hodi), Maholány
> > (Tót-Nyárasd), Viczay (Nebojsza), Pribila (Barakony), gróf Pálffy Miklós
> > főispán (Alsó-Szeli). A III., vagyis a csallóközi felsőjárásban:
> Maholányi
> > (Iványi, Egyházfalva, Torcs, Csötörtök, Eberhard stb.), gr. Pálffy Miklós
> > főispán (Zoncz, Péntek-Súr, Hegy-Súr, Nagy-Fődémes, Maczháza), Vitál
> > (Nagy-Légh). A vármegye alispánja (Tonkháza, Illésháza, Mórocz, Torcs,
> > Misérd és Szemet), Karner (Csellye), Jókay (Nagy-Szarva) Lendvay (Uszor),
> > Lippay (Cselesztő és Kiliti), Szente (Kiliti). Úgy ebben 681mint az előző
> > járásban, több egyházi és szabad királyi városi birtok feküdt. Az
> > alsó-csallóközi járásban legnagyobb birtokos a vármegye főispánja volt, a
> > ki
> > a gellei uradalmat bírta, utána a győri káptalan; kívülök még a következő
> > nagyobb birtokosok említtetnek: Mórocz (Kis-Lucs, Szent-Mihályfa,
> Felistál,
> > Kürt), Maholányi (Kürt, Remete, Vámosfalu), Amadé (Várkony, Bős, Boda),
> > Lippay (Nagy-Lucs), Viczay (Remete), Széchenyi (Remete).Kedves Elemér!
> >
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > _
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> >
> > --
> > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > https://www.avast.com/antivirus
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
> == == == == ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>