[Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: ex Eremita

2020. Nov. 17., K, 08:10:21 CET

Keves Kutatótársak!
Én nem kísértem figyelemmel ezt a témát, csak annyit jegyeznék meg, hogy
sokszor még a magyar helyesírással gond volt egyes papoknál.

Üdv.
Ernő

György Négyesi <negyesigy at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. nov. 17., K,
8:06):

> Én mindig tiszteltem Babcsányi Judit ÓRIÁSI tudását, de most szerintem
> nincs igaza, azért ne legyünk olyan biztosak abban, hogy egy vidéki pap
> olyan jól tudott latinul akkor
> 4si Gyuri
> 30 4358481
> sakk-magazin.hu/4si
>
>
> Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 17., K,
> 0:06):
>
> > Kedves Judit!
> >
> > Köszönöm a magyarázatot, biztosan így van. Abba a régi latin-magyar
> > szótárba valószínűleg tévesen írták be ezt a jelentést is. Egyébként a
> > XVII-XVIII-i anyakönyvekbe gyakran furcsa bejegyzéseket is írtak, amelyek
> > mai szemmel furcsának tűnnek, akárcsak a kisbetűk és a nagybetűk nem
> mindig
> > következetes használata. Hogy még bonyolultabb legyen számunkra a tények
> > megismerése, sokszor láttam, hogy az általuk felcímzett rubrikákba
> teljesen
> > más dolgokat jegyeztek be.
> >
> > Ági
> >
> > -------- Eredeti levél --------
> >
> > Feladó: Judit Babcsányi <babcsanyi.judit at gmail.com>
> > Dátum: 2020 november 16 20:14:07
> > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Fwd: ex Eremita
> > Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> >
> > Kedves Ági!
> >
> > Az *ex *sajnos nem jelentheti azt, hogy ki által lett keresztelve. Az
> *per
> > *
> > lenne.
> > Esetleg lehet most is, hogy kersztelőként egy volt remetéről van szó,
> mint
> > a múltkor. De nagyon furcsa ez, egyáltalán nem biztos.
> > Az ex a származási helyet szokta jelölni, de ez a kisbetűvel írt eremita
> > nem lehet az.
> >
> > Üdvözlettel:
> >
> >
> >
> > Babcsányi Judit
> >
> >
> >
> >
> >
> > Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 16.,
> H,
> > 11:51):
> >
> > > Kedves László és Boglárka!
> > > Úgy tűnik, hogy megtaláltam a magyarázatot a remetére! Az
> anyakönyvekben
> > > általában mindig arra vonatkozik az "ex", hogy hova való volt az
> illető,
> > > honnan származott. Megnéztem egy régebbi latin szótárban, és ott több
> > > jelentést is találtam erre a szóra vonatkozóan. Éspedig egyet, ami
> > pontosan
> > > ideillik, hogy: "által". Tehát, ha megnézzük, az előző kereszteléseknél
> > be
> > > volt írva, hogy ki volt a keresztelő (ego X.Y, baptizavi...én,
> > > x.y.plébános, káplán, stb.). Magdalénánál nem a pap neve van beírva,
> > hanem,
> > > hogy baptizavi ex eremita, tehát megkeresztelve a remete által.
> > >
> > > Mellesleg, a másfél tucatnyi értelmezés között nem szerepel a szótárban
> > > az, hogy "az előző, az azelőtti" Ezt a jelentést szerintem akkor még
> nem
> > > tulajdonították ennek a szócskának ( a szótár 1890-ből való). Manapság
> > > divatos, hogy "az exem" a volt nőmet, férjemet, társamat, stb. jelenti.
> > > Ezt azért írtam, mert esetleg mások is találkozhatnak hasonló
> > kifejezéssel
> > > és nem csak a google fordítóból lehet magyarázatot keresni.
> > > Üdv:
> > > Ágnes
> > >
> > > -------- Eredeti levél --------
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > -------- Eredeti levél --------
> > >
> > > Feladó: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu>
> > > Dátum: 2020 november 15 18:49:30
> > > Tárgy: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: Fwd: Re: ex Eremita
> > > Címzett: csaladtortenet at levlista.theka.hu <
> > > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > >
> > > Kedves Boglárka!
> > > Ez igaz a FORDÍTÁSRA, hiszen nincs többesszám valóban.. A JELENTÉSÉRE
> > > próbáltam lehetséges magyarázatot adni, hiszen buktuk a logikus
> fordítás
> > > adta ésszerű mondanivalót.
> > >
> > > Z.L.
> > > -------- Továbbított levél --------
> > >
> > > Feladó: Boglárka Keppinger <keppingerb at gmail.com>
> > > Dátum: 2020 november 15 17:19:25
> > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] Fwd: Re: ex Eremita
> > > Címzett: Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> _Csaladtortenet at Levlista.
> > > Theka. Hu <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > >
> > >
> > > Kedves László!
> > >
> > > Nekem ez csak annyiban nem tetszik, hogy az ex eremita egyes számban
> > > van. Ha "remeték közül" jelentésben állna, biztosan többes számban
> lenne
> > > szerintem.
> > >
> > > Sajnos a megoldásra nincs ötletem..
> > >
> > > Üdv! Boglárka
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. nov. 15.,
> > V,
> > > 16:02):
> > >
> > > Kedves Ágnes!
> > >
> > > Megpróbálom megfejteni. Nem feltétlenül várok elfogadást.
> > > " A kisgyermeket megkeresztelte ezek előtt egy a remeték közül való"
> > > Gyöngyösön remetéknek hívták a helyi Ferences szerzeteseket. Szent
> > > Ferenc remete értékrendjét követők.Ferences harmadrendi remeték
> > > stb.kifejezéseket már halhattuk. Ekkor még az ő anyakönyveik nem
> indultak
> > > be, nem igen volt ezek szerint bejegyzési joguk a Szent Bertalan
> > plébánián,
> > > de már kereszteltek és segédkeztek. Erre gondolok.
> > >
> > > Zám L.
> > >
> > > -------- Továbbított levél --------
> > >
> > > Feladó: Resmann Ágnes <aresmann at freemail.hu>
> > > Dátum: 2020 november 14 16:36:52
> > > Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > > Címzett: Babcsányi István <babciani at gmail.com> 'csaladtortenet' <
> > > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > >
> > > Kedves István és Listatársak!
> > >
> > > Talán ezt is meg tudja valaki fejteni, hogy a gyöngyösi anyakönyvben a
> > > jobb oldalon az alulról harmadik születési bejegyzésnél a gyermek
> > MAGDALÉNA
> > > neve előtt mit jelenthet ez az "ex eremita" bejegyzés, gondolom, nem
> azt,
> > > hogy előzőleg ö is remete volt.
> > >
> > > Üdv.
> > > Ágnes
> > >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-XP94-F6?i=221&cat=44350
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > -------- Eredeti levél --------
> > >
> > > Feladó: Babcsányi István <babciani at gmail.com>
> > > Dátum: 2020 október 18 15:11:29
> > > Tárgy: RE: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > > Címzett: 'Resmann Ágnes' <aresmann at freemail.hu> 'csaladtortenet' <
> > > csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> > >
> > > Jav.: rovatban
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: Babcsányi István [mailto:babciani at gmail.com]
> > > Sent: Sunday, October 18, 2020 4:02 PM
> > > To: 'Resmann Ágnes'; 'csaladtortenet'
> > > Subject: RE: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > >
> > > Kedveseim!
> > >
> > > Láthatóan csak 1-2 embernek tűnt fel, hogy az ex-Eremita a foglalkozás
> > > rovatban szerepel, mégpedig így, kötőjellel írva.
> > > A neve mellett is ott van, egyértelműen egybeírva: Exeremita
> > > Jelentése: volt remete. A voltot nem néhaiként érteném, hanem hogy
> > korábban
> > > az volt, de most már nem az, különben ennyi erővel mindenki ex lehetne
> a
> > > tovatban.
> > > Ha egy Remete nevű helységből származott volna, akkor így írnák: ex
> > Remete.
> > > Nem szokás a helyneveket lefordítani, kivéve ha bevett, közismert latin
> > > megfelelője van.
> > >
> > > Üdv
> > >
> > > Babcsányi I.
> > >
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: csaladtortenet [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu]
> > On
> > > Behalf Of Resmann Ágnes
> > > Sent: Sunday, October 18, 2020 1:05 PM
> > > To: csaladtortenet
> > > Subject: [Csaladtortenet 2] ex Eremita
> > >
> > > Kedves Elemér!
> > > Úgy tűnik, hogy mégis van Kürt közelében is egy Remete, ahogy én
> > gondoltam.
> > > Idézek Borovszky Pozsony vm-ről szóló könyvéből.
> > >
> > > Üdv:
> > > Ágnes
> > >
> > > :Az 1696-iki összeírás.
> > >
> > > A törökök kiűzetése utáni korszak birtokviszonyairól, az uradalmaknak
> és
> > a
> > > birtokosoknak 1696. évi összeírásából nyerünk adatokat. Ez összeírás
> > adatai
> > > szerint a felső járásban: a detrekői, stomfai és dévényi uradalmakat
> ifj.
> > > gróf Pálffy Miklós, Nagylévárdot gróf Kollonich Ádám, az éleskőit
> Czobor
> > > gróf özvegye, Ostrosich és Lövenburg grófok a baizini és a
> szentgyörgyi,
> > > valamint a vöröskői uradalmakat Szuhával együtt idősebb gróf Pálffy
> > Miklós
> > > és János grófok, a szomolányit gróf Erdődy György és Kristóf birták.
> > > Ugyancsak e járásban a következő családok voltak birtokosok: Spáczay
> > > (Spácza), Mérey (Bohunicz), Dobsa (Felső-Korompa), Labsánszky (Nádas),
> > > Kerekes, Slossberg, Semsey (Cziffer), br. Andrássy (Tótújfalú,
> > > Puszta-Páty),
> > > Zichy gróf (Vedrőd), br. Esterházy és Beniczky (Báhony), Csáky gróf
> > > (Magyarbél). Az alsó járásban, a semptei uradalmat Esterházy Antal gróf
> > > bírta, Tallóst, Keresztúrt, Szent-Ábrahámot, Taksonyt, Galántát gróf
> > > Esterházy Ferencz. Ezenkívül a következő nagyobb birtokosok
> említtetnek:
> > > Széchényi (Kürt), Lyndvay (Vizkelet), Kelio (Kis-Bresztován), Beniczky
> > > (Lócz), Tinnyey (Alsó-Lócz), Majláth (Zavar), Andrássy (Hodi), Maholány
> > > (Tót-Nyárasd), Viczay (Nebojsza), Pribila (Barakony), gróf Pálffy
> Miklós
> > > főispán (Alsó-Szeli). A III., vagyis a csallóközi felsőjárásban:
> > Maholányi
> > > (Iványi, Egyházfalva, Torcs, Csötörtök, Eberhard stb.), gr. Pálffy
> Miklós
> > > főispán (Zoncz, Péntek-Súr, Hegy-Súr, Nagy-Fődémes, Maczháza), Vitál
> > > (Nagy-Légh). A vármegye alispánja (Tonkháza, Illésháza, Mórocz, Torcs,
> > > Misérd és Szemet), Karner (Csellye), Jókay (Nagy-Szarva) Lendvay
> (Uszor),
> > > Lippay (Cselesztő és Kiliti), Szente (Kiliti). Úgy ebben 681mint az
> előző
> > > járásban, több egyházi és szabad királyi városi birtok feküdt. Az
> > > alsó-csallóközi járásban legnagyobb birtokos a vármegye főispánja
> volt, a
> > > ki
> > > a gellei uradalmat bírta, utána a győri káptalan; kívülök még a
> következő
> > > nagyobb birtokosok említtetnek: Mórocz (Kis-Lucs, Szent-Mihályfa,
> > Felistál,
> > > Kürt), Maholányi (Kürt, Remete, Vámosfalu), Amadé (Várkony, Bős, Boda),
> > > Lippay (Nagy-Lucs), Viczay (Remete), Széchenyi (Remete).Kedves Elemér!
> > >
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> ____________________________________________________________________________
> > > _
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > >
> > > --
> > > Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> > > https://www.avast.com/antivirus
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > > == == == == ==
> > > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> > >
> > >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > > levelező lista honlap:
> > > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> > >
> > == == == == ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >   ==  ==  ==  ==  ==
> > Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> >
> >
> _____________________________________________________________________________
> > levelező lista honlap:
> > http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> > Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>