[Csaladtortenet 2] I VH katonai

2020. Sze. 17., Cs, 17:22:14 CEST

Kedves Ildikó!

Köszönöm a soraidat.
Pont ezért írtam, hogy bánatos vagyok, és nem azt, hogy dühös. 
Nem kell azzal hencegni, hogy valami készen van, amikor csak 
most indul az igaz próba - elkezdik használni az érdeklődők.

Mostanában rengeteg bajom van olyan programozókkal és 
kisebb-nagyobb rendszerekkel, ahol nem kérdezék meg a 
felhasználókat, hogy ők hogyan és mire használnak valamit, nekik 
hogy felelne meg. A Kisnél nincs sok egyszerűbb magyar név, de 
az lehet Kiss, Kisch, Kish és még sok minden. Ha hozzá még 
József is az illető, az lehet Josef, Joseph, Jos,  Józsa stb. LÉehet 
pipálni a variációkat.

Vannak, akik szidják a MACSE honlapját, de elfelejtik, hogy mi 
végtelenül el vagyunk kényeztetve például kereséskor - nem kell 
négyszer vagy hatszor beírni egy nevet és variációit, csak 
használni kell a % jelet. És oda van írva minden oldal aljára, hogy 
Fejlesztette: Dr. Hatvany Béla Csaba. Nem szégyen a kollégáktól 
kérdezni, pláne akkor nem, amikor eleve több forrásnyelvű az 
anyag, minimum négy ország levéltárosai és múzeológusai 
mentek sokáig a saját fejük szerint, írták el az ismeretlen neveket.

Volt, más is akinek a leveléből is kiderült, hogy valószínűleg nem 
szedték össze a hősi emlékműveik neveit, ami szintén nagy 
munka, de ma már többé-kevésbé rutin, mert a magyar szobor- és 
emlékműállomány nagy része is katalogizálva van.

Itthon még mindig kevéssé hisznek a hatóságok, hivatalok és 
döntéshozók a közösségi munka, a lokálpatriotizmus és az 
együttdolgozás erejében. Két-három ember pár heti kemény 
munkájával és persze hivatalos támogatással meg lehet szervezni, 
hogy minden településen a történelem szakkörösök, a cserkészek, 
az úttörök vagy sima iskolások úgy tartsanak történelemórét vagy 
foglalkozást, hogy elmennek a falu főterén a szoborhoz, a 
temetőbe az emlékfalhoz vagy a faluműúzeumba, lefényképezik, 
leírják a neveket, és megkérdezik otthon, a szomszédban vagy 
idősotthonban, hogy ki ki volt. Ettől aztán személyesebb is lenne a 
kapcsolat, mert más egy név, más egy történet egy féllábú 
bácsiról, aki az edényeket meg a szerszámokat  javítgatta a 
faluban  nézd, ezt a csuprot is ő drótozta össze.
Lesz 200 település, ahol ez nem megy, azokat meg simán körbe 
tudja utazni a két szervező egy notebookal és digitális 
fényképezőgéppel.

Tényleg renélem, hogy ez a nyitány, és nem a sértődékeny, fafejű 
katonák hozzák a döntéseket a fejlesztésekről.

Klári

________________________________________________
 --                    Klára Majoros
majoros at t-online.hu   majorosklara at gmail.com

On 17 Sep 2020 at 16:35, Storchné Ildikó wrote:

> Kedves Klári!
> Türelemmel kell lennünk, mert először az iszonyatosan sok, hibás bécsi
> anyagot kellett feldolgozni, de oda is különböző országokból 20-30 éven át
> érkeztek az adatok, különböző nyelven és sok hibával. Azután a magyarországi
> halotti anyakönyvekből kellett kivárni az összegyűjtött eseteket, ami
> sokszor 30-40 évet is átölelt, mert csak akkor írták be az anyakönyvekbe,
> akkor is tévesen, mert nem a halál dátumát írták be, hanem azt amikor
> beérkezett az értesítés róla.. Miután ezt a rengeteg anyagot összefésülték,
> sok esetben eltérnek az adatok. Ezekben az esetekben mindkettőt
> megtartották, lehetőséget adva arra a hozzátartozóknak, hogy a megfelelő
> adatokat bizonyítva, ki lehessen javítani az adatbázisban.
> Az én nagyapám is kétszer jelenik meg, mert teljesen eltérő a bécsi és a
> magyar anyakönyvezése. Remélem, még sok hősnek élnek a hozzátartozói, hogy
> az adatok hitelesek lehessenek....
> Ezért ne legyél bánatos, mert nagyon jó, hogy 100 év után végre történt
> valami, sokat szenvedett hőseink megismerésének érdekében... 
> Éveken keresztül. gyakran jártam a Hadtörténeti levéltárban, nagyapám után
> kutatva.. Láttam, milyen nagy, évekig tartó munka volt ennek a rendszernek a
> felállítása.
> Tegyünk meg mi is mindent, hogy ez az adatbázis teljes és pontos legyen,
> mert ez mindenki érdeke.
> Remélem tudtam egy kicsit segíteni a problémák megértésében. minden jót
> kívánok üdvözlettel Storchné Ildikó
> 
> -----Original Message-----
> From: csaladtortenet [mailto:csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu] On
> Behalf Of Klára Majoros
> Sent: Thursday, September 17, 2020 9:19 AM
> To: csaladtortenet at levlista.theka.hu
> Subject: [Csaladtortenet 2] I VH katonai
> 
> 
> Kedves kutatótársak!
> 
> Nagy öröm volt felfedezni az új katonai oldalt, de használat közben elég
> gyorsan sikerült inkább a bánatos jelzőt magamra aggatni.
> 
> Valami nem kóser a Verlustliste feldolgozásokkal, és a magyar halotti
> anyakönyvekkel sem.
> Van hősi halott, aki szerepel a Verlustliste-ben, akiről tud a Kramerius, a
> Genteam és a devecseri hősi emlékmű, az új oldal nem. Az anyakönyvi
> bejegyzését még nem találtam meg, ha volt egyáltalán.
> 
> De a legkínosabb egy másik katona, akik megtaláltam az ADT-n lévő
> veszteséglistában, és akit kétszer is bejegyeztek a IV. kerületi halotti
> anyakönyvekbe, egyszer 1923-ban, egyszer 1941-ben, még sincs nyoma a
> https://katonahoseink.militaria.hun. 
> Sőt az adott oldalakon lévő többieknek sincs. Látszik, hogy az ujpesti
> anyakönyvi hivatal 1923-ban kapott egy nagy adag iratot a BM-től, és
> folyamatosan jegyezték be a különböző helyeken szolgáló és különböző
> időpontokban meghalt katonákat. Valami hasonló történhetett 1941-ben is.
> 
> Ez nem sima kiegészítés, amit jeleznék nekik. Nem akarom megbántani őket,
> mert hatalmas munkát végeztek, de ez így csak egy újabb hiányos adatbázis a
> többi mellett.
> 
> Klári
> 
> 
> ________________________________________________
>  --                    Klára Majoros
> majoros at t-online.hu   majorosklara at gmail.com
> 
>                
> 
> 
>   ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> ____________________________________________________________________________
> _
> levelező lista honlap:
> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu