[Csaladtortenet 2] Fwd: Re: érdekes és tanulságos mozi a DNS-vizsgálat eredményeiről

[Roland Ákos Jakab]

 Kedves László!
Nem látom az összefüggést, hogy miért kellene Angliába rendelni a tesztet.
Ha az 5 nagy cégtől rendel valaki (23andme, Ancestry, FTDNA, LivingDNA, MyHeritage), akkor azok korrekt megbízható cégek, akik nem random módon, dobókockával vagy lakóhely alapján hasalják be a végeredményt.
Az általam a 23andme cégnél végzett teszt eredményét feltöltve a MyHeritage-re a valós rokoni fokkal azonosította az ott tesztelt unokatestvéremet, és távoli rokonként a falumbéli régi barátomat. Feleségemnek is mind apai, mind anyai rokonokat talált a MyHeritage-en. Anyósom 23andme eredményét az FTDNA-re feltöltve azonosította a Kandában élő másodunokatestvérét. Ismert rokonokat azonosított, úgy, hogy személyes adatok és származási hely nem voltak megadva részünkről csak monogramok.
Az egyik facebook csoportban van egy ismerős, őt örökbe fogadták. Elvégezte a tesztet, és azt hitte véletlen elcserélték, mert 25% amerikai indiánt hozott ki neki. És aztán feldobott egy rokont 50% DNS egyezéssel, aki konkrétan az édesanyja volt. Az újonnan megismert édesanya elmesélte, hogy az apa egy annak idején itt tanuló argentin diák volt. Szóval lehet szkeptikusan hozzáállni a tesztekhez, de az eredmények ha néha furcsák is, nem a tesztelő cégek agyszüleményei, hanem tudományos módszerekkel pontosan vagy éppen pontatlanul, de semmiképpen sem hasraütésszerűen és szándékosan a feladási hely alapján csúsztatva közölt eredmények. Ha a feladás számított volna, a fenti fiatalembernek nem jött volna ki az indián ősiség.
Üdv: Ákos


    On Wednesday, October 20, 2021, 09:36:25 PM GMT+2, Zám László <laszlo.zam at freemail.hu> wrote:  
 
       Kedves Kutatótársak!

  Az ellen oldalt -  sokakban meg sem fogalmazható- , de belső krízist kiváltó dolgokban nyilatkoznék: Kell egy Hit A DNS teszthez és kell egy Hit a kutatásban elértekhez!!! Ezért írtam annak idején, hogy, ha teszthez adtok le DNS-t, azt Angliában tegyétek, de lehetőleg Angol ismerősök által és lehetőleg ne a Magyar neveteken! Nem mindenható a külföldi eredmény, de az lehet, ha sokakban egyezést mutat! Legyen mindenki nyitott, de ne hiszékeny.

                                                         üdv.. László
-------- Továbbított levél --------

Feladó: Klára Majoros <majoros at t-online.hu>
Dátum: 2021 október 20 17:57:28
Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] érdekes és tanulságos mozi a DNS-vizsgálat eredményeiről
Címzett: Borsy István <borsyistvan at gmail.com> Új csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>

Kedves istván!

Igazából nincs köztünk vita, mindkét oldala a dolognak nagyon
fontos. Ha valaki fel tudja dolgozni a sokkot, ugyanúgy jó vége
lehet, ahogy a filmben is van példa rá. És járhat úgy is, hogy még
ennyi idő után is elutasítják.

A családkutatásban mi itt Magyarországon annyiban különleges
helyzetben vagyunk, hogy nyelvtudás nélkül Amerikából szinte
lehetetlen adatokat találni, a többség meg nem fordul pénzes
kutatókhoz. Így sok újat tudunk mondani az ottaniaknak.
(Például nálunk is, az 1700-as évek közepéről való anyakönyvi
iratoktól teljesen fenékre ültek, mert ott a történelem más
léptékben mérődik.)

Egyébként az "ijesztgetésre" mint rossz és jó példára ott a
vastagbélrákos hölgy, akinek az életét mentette meg ez a
figyelmeztetés. Nekem ez azért különösen fájó téma, mert most is
gyászolom egy kolléganő-barátnőmet, akinek a családjában
ugyanígy volt előtörténete a betegségnek, de nem volt
figyelmeztetés, és nagyon gyorsan belehalt.

Üdv
Klári




________________________________________________
-- Klára Majoros
majoros at t-online.hu majorosklara at gmail.com



On 20 Oct 2021 at 15:55, Borsy István wrote:

>
> Kedves Klára,
> Az általad leírtakban - izvinyitye minyá -  semmilyen új információ nincs számomra, ezeket évek
> óta tudom, S használom. Ettől függetlenül köszönöm, hátha más listalakó számára új
> információkat szolgáltat a leveled.
> Ismétlem: a korrektség kedvéért a "negatív meglepetések" mellett hangsúlyozni kell, hogy sokak
> pont azért csinálnak DNS tesztet, mert eladdig SEMMIT nem tudtak a szülei(K)ről, tehát még
> "vélt"(vér szerinti) szüleik sincsenek: lásd például az örökbefogadottak egy része. 
> A mondandóm lényege tehát az, hogy ne csak a negatív meglepetésekkel riogassuk az
> embereket, hanem fontos látni és láttatni, hogy sok ezer/millió (?) ember számára ez az
> EGYETLEN ÚT, hogy éppenhogy megtudja, kik (voltak) a szülei, nagyszülei, stb.
> Már leírtam itt a fórumon, de újra leírom, mert egyrészt tanulságos, másrészt bíztató,
> harmadrészt magamat ismét fényezhetem , hogy több USA-ban született és élő távoli
> rokonomnak én innen a pannon ugarból mondtam meg, hogy kik a vér szerinti szüleik/apjuk:
> olyan is van köztük, aki 61 éves korában (!!!!) tőlem tudta meg, Hogy ki a szülőanyja, én
> mutattam neki fotót az anyjáról, nagyszüleiről életében először : őt is adoptálták születése után
> pár nappal, tehát világ életében tudta, hogy nevelőszülők nevelik, de sosem tudta, hogy kik a vér
> szerinti szülei, S meg AKARTA tudni, épp ezért csinált DNS tesztet, de ő magának fogalma sem
> volt, Hogy miként értelmezze az Ancestry által "kidobott" NEM TÚL közeli DNS egyezéseit. 
> Üdv,
> I.
>
> Klára Majoros <majoros at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. okt. 20., Sze 15:27):
> Kedves István!
>
> Skuminak igaza van, hogy mentálisan fel kell készülni az
> eredményekre. Nekünk és sokaknak jó élményeket hozzott, a
> legtöbb embernek semmilyet, nem került elő új vagy meglepő
> információ. De van, aki porba sújt, hogy néger, zsidó, maori,
> szlovák, angol vagy akármilyen vér folyik az ereiben, nem az
> elképzelt, mitikus ősöké. Mélyen vallásos családokban egy világ
> omolhat össze, ha kiderül, hogy valaki félrelépett.
>
> Nálunk még nem annyira aktuális, vagy csak nem tudunk róla, de
> az angolszászoknál már napi gyakorlat a régi, megoldatlan ügyek
> elővétele. Amerikában sorra kerülnk elő az eddig sikeresen
> bújkáló sorozatgyilkosok, ugyanakkor tucatjával-százával engedik
> ki a börtönökből az évtizedek óta ártatlanul ülő, főleg fekete és
> hispán rabokat, akikről a DNS-vizsgálat kimutatja, hogy nem ők
> voltak az elkövetők.
>
> Csakhogy sok emberhez a nyilvános adatbázisokban lévő rokoni
> minták alapján jutnak el. Az is benne van a pakliban, hogy a
> bátyusom szórakozásból megölt öt embert, vagy, hogy a
> nagynénim hamis tanuvallomása alapján valaki 35 éve ártatlanul
> van börtönben.
>
> Egy biztos, komolyan kell venni, mert nagy öröm és nagy pofon is
> lehet belőle.
> Klári
>
> Magyarországon sem volt ritka, hogy gyereket örökbe adtak, és
> tudni akarják, kik voltak a szüleik, vagy hol vannak ma a
> testvéreik.
>
>
>
> ________________________________________________
>  --                    Klára Majoros
> majoros at t-online.hu   majorosklara at gmail.com
>
>               
>
> On 20 Oct 2021 at 13:11, Borsy István wrote:
>
> >
> > A Facebook is dugig van olyan csoportokkal, ahol napi szinten
> több tucat ember osztja meg az
> > ilyen meglepetéseit a csoport többi tagjával. Elképesztő
> sztorikat lehet olvasni.
> > Viszont elfelejtjük, Hogy a "negatív" meglepetések mellett
> vannak olyan emberek, akik pont
> > azért csinálnak DNS tesztet, mert nem tudják, hogy kik a
> szüleik, vagy ki az apjuk: pl.
> > születéskor örökbe adták őket, stb. Számukra a DNS teszt
> eredménye, a"meglepetés"
> > éppenhogy eg megnyugvást hoz és végre rátalálnak arra a
> nagyobb családra, ahonnan biológiai
> > értelemben származnak.
> > Így találtam én is meg az egyik dédapámat. Tehát sokak
> számára a "meglepetés"éppenhogy
> > kifejezetten egy kívánt dolog.
> >
> > Krisztián Skoumal <skoumi.gen at gmail.com> ezt írta (időpont:
> 2021. okt. 20., Sze 11:43):
> >     Köszi Klára,
> >    
> >     tényleg marha jó műsor volt.
> >     S igen, aki DNS-tesztet csináltat, számítson arra, hogy esetleg
> >     meglepetések érhetik... Aki gyengébb mentálisan, annak ez vagy
> >     nem
> >     javallott, vagy célszerű szakembert felkeresnie - akár már a
> >     beküldés és az
> >     eredmény megérkezése közötti időben is -, aki felkészíti a
> >     váratlan
> >     eredmény kezelésére.
> >     És ahogy mondani szoktam - a dokumentum alapúcsaládfa nem
> >     feltétlenül
> >     egyezik meg a biológiai családfával (lásd még:  *Az apám gróf volt,
> >     a fiam
> >     is gróf, csak én vagyok kocsis.*)
> >    
> >     Üdv
> >     K
> >    
> >     Klára Majoros <majoros at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2021. okt.
> >     20., Sze,
> >     10:22):
> >    
> >     >Sziasztok!
> >     >Az angolul tudóknak egy csemege arról, hogy mit hozhat a
> >     DNS-vizsgálat.
> >     >A műsort szabad magyar fordításban úgy reklámozták, hogy
> >     amikor
> >     >oroszlánt nyersz a tombolán.
> >     >A szereplők mindegyike más eredményt kapott, mint amit várt: a
> >     papája nem
> >     >azonos a biológiai apjával; örökbefogadott gyerek volt, amit a
> >     >környezetében
> >     >mindenki tudott, de számára 60 évig nem derült ki; a
> >     származására büszke
> >     >olasznak semmi köze Itáliához; az egykeként felnőtt kislánynak
> >     van három
> >     >féltestvére, akik egymást sem ismerték, és még kutatnak
> >     tovább; valakit
> >     >felhív egy 50-es hölgy, hogy heló, a lányod vagyok, tudtál rólam
> >     és így
> >     >tovább.
> >     >A szereplők beszélnek a felkavaróérzésekről, a
> >     bizonytalanságról, hogy
> >     >meg akarják-e ismeri a valóságot, merjék-e megkeresni a
> >     frissen talált
> >     >apát,
> >     >anyát, testvért, mit és hogyan mondjanak, mi lesz az eddigi
> >     testvéri,
> >     >rokoni
> >     >kapcsolatokkal, a német helyett hispán örökséggel, mi van, ha
> >     15 év
> >     >családkutatás megy a levesbe és így tovább.
> >     >Van, akit az egészségügyi adatok sokkoltak, mert azt állította a
> >     cég, hogy
> >     >nagyon nagy eséllyel pár éven belül vastagbélrákja lesz, és
> >     amikor
> >     >ijedtében
> >     >orvoshoz rohant, kiderült, 47 évesen már a határán van a rák
> >     >kifejlődésének.
> >     >De szó esik a jogi vonatkozásokról –kié a genealógiai cégeknek
> >     elküldött
> >     >DNS? Kinek érdemes és szabad belevágnia a
> >     DNS-vizsgálatokba, mik a
> >     >kockázatok és előnyök.
> >     >A mozihoz érteni kell angolul, nem is kicsit, mert a szereplők
> >     nagy része
> >     >ausztrál, és vannak, akik eléggéausztrál akcentussal beszélnek.
> >     >https://www.youtube.com/watch?v=HEkE3h5msqc
> >     >U.i.
> >     >Privát véleményem, hogy a műsor nagyon jó. Saját
> >     tapasztalatból tudom. Én
> >     >is ebbe a körbe tartozom, bambán ültem a monitor előtt a
> >     MyHeritage
> >     >emaljének megérkezéskor, hogy mit keres az életemben
> >     legközelebbi élő
> >     >rokonként egy tök ismeretlen családnevűelsőfokúunokatestvér
> >     >Michiganből. Én is kaptam perceken belül egy levelet, hogy hát
> >     én meg ki
> >     >vagyok, mert a másik fél is megkapta ugyanez az értesítést.
> >     >Egy év kemény közös munka után ma már tudom, hogy a még
> >     ifjú apai
> >     >nagypapám volt a ludas – a terhes kislány meg elhajózott
> >     Amerikába, ott
> >     >született meg a nagynénim, a michigani unokatestvér mamája.
> >     Így lettem
> >     >gazdagabb sok tucat unokatestvérrel és egy olyan problémával,
> >     amiről
> >     >szintén szó esik a műsorban. A papám huga 102 éves volt
> >     ekkor, és a
> >     >lányával nem tudtuk eldönteni, hogy jó-e, kell-e, szabad-e
> >     elmondani neki,
> >     >hogy volt egy nővére, akinek született tíz gyereke,
> >     megszámlálhatatlan
> >     >unokája, dédunokája és ükunokája. Valaki elfecsegte neki, így
> >     hamar
> >     >megtudta. Meglepődött, csodálkozott, örült, és másnap azt
> >     mondta nekem,
> >     >hogy már érti, hogy miért kutatom a család történetét.
> >     >Jó szórakozást!
> >     >Klári
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >________________________________________________
> >     >  --                    Klára Majoros
> >     >majoros at t-online.hu   majorosklara at gmail.com
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >   ==  ==  ==  ==  ==
> >     >Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret:
> >     ~3 MB
> >     >
> >     >___________________________________________________
> >     __________________________
> >     >levelező lista honlap:
> >     >http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >     >Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >     >
> >       ==  ==  ==  ==  ==
> >     Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> >     MB
> >     ____________________________________________________
> >     _________________________
> >     levelező lista honlap:
> >     http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >     Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>
>   


== == == == ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
  ==  ==  ==  ==  ==
Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
_____________________________________________________________________________
levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu