[Csaladtortenet 2] Kóczy Forest

2022. Júl. 23., Szo, 18:25:09 CEST

Kedves Mind!
Szétszálaztam Schofp János-Scheck Katalin és Schöpf Sámuel-Reisch Mária
összekeveredett gyermekeit. Íme:
https://www.familysearch.org/tree/person/details/GW2M-F49
és
https://www.familysearch.org/tree/person/details/GXB6-DVB
Üdv,
Anna

Hegedüs Gyula (családtörténet) <csaladtortenet at hegedusgyula.hu> ezt írta
(időpont: 2022. júl. 23., Szo, 10:56):

>
> Kedves Anna!
>
> Tévedésből tette fel az oldal szerkesztője Schöpf Sámuel Ágostot Schopf
> János és Scheck Katalin gyermekei közé.
> Itt található az evangélikus anyakönyvben Schöpf Sámuel Augustus
> születése (apja Schöpf Sámuel, anyja Reisch Mária):
>
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-NX74?i=202&cc=4133831&cat=198457
>
> Üdvözlettel
> Gyula
>
>
> 2022-07-23 09:46 időpontban Anna Gősiné Greguss ezt írta:
> > Kedves Tamás!
> > Bocsánat, hogy a kibic közbeszól, de nem valami világos a
> > számomra.
> > A belinkelt FSFT-n Schöpf János és Scheck Katalin összes gyereke
> > római katolikus, kivéve az utolsónak feltüntetett Schöpf-Merei
> > Ágostot, akinek a születéséhez nincs megadva forrás.
> > Viszont az általad megadott győri születésű Schöpf Sámuel(!)
> > Ágostonnak az anyja Reisch Mária, nem Scheck Katalin. Hogy lett
> > hirtelen evangélikus a család? Schöpf János újból megnősült,
> > elvett egy evangélikus nőt és a legkisebb fia evangélikus lett?
> > Furcsa.
> >
> > Üdv,
> > Anna
> >
> > Tamás Vértesi <vertesit55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022.
> > júl. 23., Szo, 8:49):
> >
> >> Kedves Gyula,
> >>
> >> talán már felfedezted, hogy valaki foglalkozik / foglalkozott a
> >> Schöpf
> >> családdal.
> >>
> >> https://www.familysearch.org/tree/person/details/L7YP-PGP
> >>
> >> A dolog szépséghibája annyi, hogy Schöpf - Mereit Jozefád
> >> öccsének teszi,
> >> de ez nem igaz.
> >>
> >> https://hu.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6pf-Merei_%C3%81gost
> >>
> >> Sch. Ágoston valóban Győrben született, viszont evangélikusok.
> >> Keresztelési
> >> bejegyzése a 104. szám alatt olvasható:
> >>
> >>
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS5H-NX74?i=202&cc=4133831&cat=198457
> >>
> >> Arcanumhoz van hozzáférésed?
> >>
> >> Üdv
> >>
> >> Tamás
> >>
> >> Hegedüs Gyula (családtörténet) <csaladtortenet at hegedusgyula.hu>
> >> ezt írta
> >> (időpont: 2022. júl. 22., P, 21:18):
> >>
> >>> Kedves Tamás!
> >>>
> >>> Nagyon köszönöm! Katalin halálát eddig nem tudtam!
> >>> A gyerekeiket már én is összeszedegedtem, és Schopff János
> >> karrierje is
> >>> nagyjából megvan, bár a halottiját nem találom. De ezek
> >> szerint 1844
> >>> előtt halt meg, mert Katalint özvegynek írják.
> >>>
> >>> Egyébként az ő házasságukat sem találom sehol, Győrben
> >> legalábbis nem
> >>> házasodtak, az biztos.
> >>>
> >>> Tudtam én, hogy érdemes ehhez a közösséghez fordulni! :D
> >>>
> >>> Hálás köszönettel
> >>> Gyula
> >>>
> >>>
> >>> 2022-07-22 20:38 időpontban Tamás Vértesi ezt írta:
> >>>> Kedves Gyula,
> >>>>
> >>>> érintett nem vagyok, pusztán véletlenül tudom, hogy a
> >> Schöpf
> >>>> házaspártól két  gyermeket keresztelnek Győrött 1790-ben
> >> és
> >>>> 1791-ben (az első Jozefád).
> >>>>
> >>>> A család ezután Kőszegre költözött.
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>
> >
> https://www.familysearch.org/search/record/results?q.birthLikePlace=k%C5%91szeg%2C%20vas&q.birthLikePlace.exact=on&q.fatherGivenName=j*n*&q.fatherGivenName.exact=on&q.fatherSurname=s*p*f&q.fatherSurname.exact=on&q.motherGivenName=*at*&q.motherGivenName.exact=on&f.collectionId=1743180&count=20&offset=0&m.defaultFacets=on&m.queryRequireDefault=on&m.facetNestCollectionInCategory=on
> >>>> Előbbre nem visz, de 1844-ben Győr, Újvárosban jegyezték be
> >> özv.
> >>>> Schöpf Katalin sóhivatali pénzverőné halálát. Ő
> >> feltehetően
> >>>> megegyezik Schek Katalinnal.
> >>>>
> >>>
> >>
> >
> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSPC-R2HZ?i=41&cat=111106
> >>>>
> >>>>
> >>>> Üdv
> >>>>
> >>>> Tamás
> >>>>
> >>>> Hegedüs Gyula (családtörténet)
> >> <csaladtortenet at hegedusgyula.hu>
> >>>> ezt írta (időpont: 2022. júl. 22., P, 19:05):
> >>>>
> >>>>> Kedves Listatagok!
> >>>>>
> >>>>> Kóczy-vonalon évekkel ezelőtt elakadtam, de most bízva a
> >>>>> kollektív
> >>>>> bölcsességben, megosztom Veletek, amit eddig kiderítettem
> >>>>> Kóczy-őseimről, hátha valakinek van ötlete, merre induljak
> >>>>> tovább.
> >>>>>
> >>>>> Kóczy (Kótzy) Forestus születését, szüleinek nevét és
> >>>>> házasságát
> >>>>> keresem. A következőket tudom róla:
> >>>>> 1787-ben született, ismeretlen helyen, szüleinek nevét nem
> >> tudom.
> >>>>> 1806-ban és 1807-ben a Militärschematismus szerint a pesti
> >> 32.
> >>>>> gyalogezredben szolgált zászlósként (Fähnrich) Kótzy
> >> Forest
> >>>>> (Kisfaludy
> >>>>> Károllyal együtt!). Ugyanott szerepel Franz Kótzy százados.
> >> Azt
> >>>>> gyanítom, hogy ő lehetett az apja, de nincs rá
> >> bizonyítékom.
> >>>>> 1810-ben alhadnagy, és itt nincs Franz
> >>>>> 1811-ben Franz százados a 32. gy.e.nél, Forest nincs
> >>>>> 1814-ben egyikük sincs
> >>>>>
> >>>>> 1811-ben házasságot kötött Schopf Jozefával, Joannes
> >> Schopff
> >>>>> és
> >>>>> Catharian Scheck leányával, de a bejegyzést sehol sem
> >> találtam
> >>>>> meg.
> >>>>> 1812-ben Vágújhelyen született meg első gyermekük,
> >> szintén
> >>>>> Forestus. Az
> >>>>> anyakönyv szerint az apa foglalkozása sóhivatalnok.
> >>>>> Ezt követően rengegeg adatom van róla, 7 gyermeke született
> >>>>> Puhón, aztán
> >>>>> még 3 Miskolcon, ahol szintén sóhivatalnok volt. Meg is
> >> jelent
> >>>>> róla egy
> >>>>> német nyelvű újságcikk 1828-ban, ami a családon
> >> végigsöprő
> >>>>> skarlátjárványról szólt (szerencsére mindegyik gyermek
> >>>>> túlélte). Később
> >>>>> felesége szülővárosába, Győrbe költözött, és ott halt
> >> meg
> >>>>> 1861-ben. A
> >>>>> halotti bejegyzésnél azt írják, hogy 50 éve volt házas,
> >> ami
> >>>>> megerősíti
> >>>>> az 1811-es esküvőt.
> >>>>>
> >>>>> Végignéztem az összes fellelhető budai és pesti
> >> anyakönyvet,
> >>>>> de nem
> >>>>> találtam meg a azületését. Felesége győri volt, de a
> >> győri
> >>>>> anyakönyvekben nincs nyoma a házasságnak. Ugyanakkor
> >>>>> elképzelhető, hogy
> >>>>> a Schopff-család Pest-Budán lakott ezekben az években,
> >> ugyanis
> >>>>> egy ifj.
> >>>>> Schopff János a budai piaristáknál I. osztályba járt, és
> >>>>> Josepha János
> >>>>> nevű öccse 1799-ben született, szóval valószínűleg ő az
> >>>>> illető.
> >>>>>
> >>>>> Azért gondolom, hogy Franz lehetett Forestus apja, mert az
> >> első
> >>>>> gyerek
> >>>>> születésénél az egyik keresztapa Ferdinand Kotzy, márpedig
> >>>>> szolgált egy
> >>>>> ugyanilyen nevű tiszt 1805-ben a varasdi határőrezrednél
> >> egy
> >>>>> Fortunatus
> >>>>> Kótzyval együtt. Az tehát a gyanúm, hogy egy
> >>>>> katonadinasztiáról van szó,
> >>>>> melynek tagjai feltűnően vonzódtak az F-betűvel kezdődő
> >>>>> keresztnevekhez.
> >>>>>
> >>>>> Úgy tűnik, hogy a Kóczy-család tagjai már régóta a pesti
> >>>>> gyalorezredben
> >>>>> szolgáltak, a Schematismusokban ugyanis a következők
> >> szerepelnek:
> >>>>> 1767: Franz Kotzy – Capitän-Lieutenant
> >>>>> 1771: ua.
> >>>>> 1774, 1777: Franz Kotzy – Hauptmann
> >>>>> 1779: Franz Kotzy – Obristwachtmeister
> >>>>> 1786: Franz Kotzy – Obristlieutenant
> >>>>> 1788: Forestus v. Kotzy – Obrist und Regimentscommandant
> >>>>> 1789: Forestus v. Kotzy – ua.
> >>>>> 1792: Franz Kotzy – Fähnrich
> >>>>> 1793-96: Franz Kotzy – Unterlieutenant
> >>>>> 1797-99: Franz Kotzy – Oberlieutenant
> >>>>> 1800: -
> >>>>> 1801-1805: Franz Kotzy – Capitänlieutenant
> >>>>> 1806: Franz Kotzy – Hauptmann
> >>>>> 1807: Franz Kotzy – Hauptmann, Forestus Kotzy – Fähnrich
> >>>>>
> >>>>> Egy német nyelvű ezredtörténet szerint az idősebb Forestus
> >>>>> Kotzy
> >>>>> (feltehetőleg az 1787-ben született Forestus nagyapja) az
> >>>>> ezredparancsnokságig vitte, és 1790. ápr. 7-én halt meg
> >> Pesten.
> >>>>> Mondanom
> >>>>> sem kell, hogy anyakönyvi nyomát nem találam ennek sem.
> >>>>>
> >>>>> Kóczy T. Lászlóval sok évvel ezelőtt már váltottam
> >> levelet,
> >>>>> de nem
> >>>>> találtunk kapcsolódást a két család között.
> >>>>> Ha bárkinek van ötlete, hogyan indulhatnék tovább, kérem,
> >> ossza
> >>>>> meg
> >>>>> velem.
> >>>>>
> >>>>> Előre is köszönöm!
> >>>>>
> >>>>> Hegedüs Gyula
> >>>>>
> >>>>> ==  ==  ==  ==  ==
> >>>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max.
> >> méret: ~3
> >>>>> MB
> >>>>>
> >>>>
> >>>
> >>
> >
> _____________________________________________________________________________
> >>>>> levelező lista honlap:
> >>>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >>>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
> >>>
> >> ==  ==  ==  ==  ==
> >> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3
> >> MB
> >>
> >
> _____________________________________________________________________________
> >> levelező lista honlap:
> >> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> >> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>