[Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra

2024. Jan. 18., Cs, 11:55:21 CET

Kedves Listatagok!

Elég zavaros ez a névváltoztatási eljárás, és a hivatalok nem minden 
esetben járnak el egyformán az olvasottak alapján. Történet: 
megözvegyült feleség, kinek férje a személyi igazolványa, majd a 
házassági anyakönyvi kivonat alapján is egy keresztnévvel érkezett a 
házasságba, és így a feleség nevében is csak ez szerepelt, a férj halála 
után a halotti anyakönyvi kivonatban szembesült a férj második 
keresztnevével (ami az ő eredeti születési anyakönyvi kivonatában 
valóban szerepelt, de onnantól kezdve soha, semmilyen hivatalos helyen 
és iratban). Jött a személyi igazolvány csere, ahol kérte (volna), hogy 
az új személyi igazolványban és az útlevélben hagyják meg az egy 
keresztneves nevét, hiszen a házassági anyakönyv szerint az a hivatalos. 
Ügyintéző szerint ezt így nem lehet, külön kell kérelmezni 
névváltoztatási eljárás keretében (ami persze illeték fizetéssel és 
utánjárással jár együtt). Így aztán maradt az új, kettős keresztnév, 
amit egy halom helyen kell módosíttatni, pl. TAJ kártya, UNIÓS TAJ 
kártya, cégnyilvántartás, aláírási címpéldány és cégbírósági bejegyzés, 
bank(ok), és még sok olyan hely, ahol valamiért a név be van jegyezve, 
stb.Szóval felmerül a kérdés: jogos-e ilyen esetben a névváltoztatás? ha 
jogilag megalapozott, végig gondolta-e az alkotója, mivel járhat ez? Mi 
a meghatározó? a házassági anyakönyvi bejegyzés? vagy a születési 
anyakönyvi bejegyzés?

üdv,
Lengyel Gabi

2024.01.18. 10:16 keltezéssel, Karancsiné B. Judit írta:
> Kedves Lista,
>
> 300 évre visszamenőleg nem volt szerencsére ilyen problémám, egészen tavaly decemberig, amikor édesapám meghalt. A születésijéből már régóta tudtam, hogy két keresztneve van, de semmilyen hivatalos iratában nem így szerepelt, ő sem használta (nálunk a családban soha senkinek nem volt két keresztneve, neki azért lett, mert 1) a nagybátyja előtte 2 évvel maradt ott a fronton 2) a keresztszüleinek nem volt gyereke - és mindkét embert Károlynak hívták, így megkapta azt másodiknak). A hiba valószínűleg még az 1958ban, az első személyigazolványához kiadott anyakönyvi kivonatával kezdődött, amikor az azt kiadó hivatali alkalmazott nem csapta fel az anyakönyvet és nézte meg ott, hanem - kis falu és távoli rokon lévén - a tudomása alapján írta be a gyerek nevét. Ez elment így egészen 1969ig, amikor a házassághoz már egy új hivatalnok adta ki az adatokat, aki az anyakönyvből dolgozott és a házasságiba beírta apám második keresztnevét is. De ettől még a személyigazolványa, stb nem változott meg. Az újabb igazolványcserékkor pedig mindig az előző alapján dolgoztak, így szépen göngyölítették az egészet 2023ig, amikor a kórház a TAJ szám alapján beírta a halottiba apám nevét egy keresztnévvel. Az egész az anyakönyvi hivatalban borult, amikor anyám bement kiállíttatni a halotti anyakönyvet. Nagyon segítőkészek voltak, de rengeteg papírmunka volt vele, végül anyámnak nyilatkoznia kellett, hogy a továbbiakban hogyan szeretné viselni a nevét (egy v két keresztnév utáni -nével). Ráadásul közben kiderült, hogy az ő papírjai sincsenek rendben - y kontra i, szóval még ezzel is futott egy kört. Én meg majd futok még egyet, mert ha bebizonyítom, hogy az üköregapám y-nal írta a nevét, akkor anyámét is vissza lehet "változtatni" y-ra.
> Szóval van feladat.
>
> üdv
> JUDIT
> ________________________________
> Feladó: csaladtortenet <csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu>, meghatalmazó: Krisztián Skoumal <skoumi.gen at gmail.com>
> Elküldve: 2024. január 18., csütörtök 7:36
> Címzett: Hedvig Gaspar <gasparhedi at hotmail.com>
> Másolatot kap: ggacs4 at gmail.com <ggacs4 at gmail.com>; Új csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
> Tárgy: Re: [Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra
>
> Kedves Hédi
>
> az utolósra szabályt hoztak még az átkosban. Csak két keresznév kerülhetett
> és kerülhet a mai napig feltüntetésre a személyi okmányokban. Meg is
> lepődött az egyik anyakönyvvezető, amikor néhány éve egy kivonatot kértem
> ki egy ügyfél megbízásából, hogy a kollégája mindhármat rögzítette, de ez
> csak akkor derült tűnt fel neki, mikor kinyomta a kivonatot és azon három
> keresztnév szerepelt (elvileg a régi, soknevűek esetében sem lehet kettőnél
> több egy ma kiállított kivonaton).
>
> Üdv,
> Krisztián
>
> Hedvig Gaspar <gasparhedi at hotmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 18.,
> Cs, 3:24):
>
>> Kedves Társak!
>>
>> Hát elég bakafántosak tudnak lenni hivatalos helyeken, ha éppen olyan
>> kedvükben vannak.  Velem édesanyám halottijának kiállításánál közölték,
>> hogy egy nemrég hozott újabb szabály szerint a vezetéknév előtt álló
>> megkülönböztető betűt el kell hagyják, és így édesanyám neve K. Szabóról
>> sima Szabóra változott.  Igenám, csak itt a K. nem egy sima megkülönböztető
>> betű volt eredetileg, hanem a Kósa helyett állt.  Persze a korábbi
>> papírokban is megtették a magukét a hivatalnokok, így elég nehéz volt a
>> családtagokhoz tartozó papírokat összeszedni, és bizonyos távolságon túl
>> lehetetlenné is tették ezzel a kutatást, mert ki tudja azonosítani az egyik
>> leggyakoribb (ha nem a leggyakoribb) magyar névvel rendelkező emberek
>> között az eredetileg Kósa Szabó nevűeket, akiket írtak Szabónak, K.
>> Szabónak, Kósának.  Dehát egy halottnak már végülis teljesen mindegy, hogy
>> mit írnak a halottijába, a sírkövén meg úgyis a Kósa Szabó áll, ahogy
>> mindig is hívták.
>>
>> Engem meg hivatalosan a férjem vezetéknevén és az utána levő két
>> keresztnevéhez illesztett -né képzővel hívnak (mióta a digitalizálás
>> győzött), pedig amúgy mindig csak az első keresztnevéhez illesztett -né
>> képzővel ismertek.  Hivatalosan igazuk van, de igaziból soha, senkisem
>> kérdezte, hogy csak az elsőt akarom-e viselni.  Jó, hogy csak két
>> keresztneve van a férjemnek.  Apropó, nekem eredetileg 3 volt (a két
>> nagymamámét kaptam még meg), de abból egyet valahogy a személyimben már
>> lemarasztottak.  Lehet, hogy erre is hoztak valamikor egy szabályt, vagy
>> valaki egyénileg döntött így, vagy csak nem volt elég hely a személyiben.
>>
>> Üdv:  Hédi
>>
>> ________________________________
>> From: csaladtortenet <csaladtortenet-bounces at levlista.theka.hu> on behalf
>> of Lilla Imola Kallós <kallos.lilla at gmail.com>
>> Sent: January 17, 2024 2:16 PM
>> To: Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com>
>> Cc: Csaladtortenet <csaladtortenet at levlista.theka.hu>
>> Subject: Re: [Csaladtortenet 2] névváltoztatási tortúra
>>
>> Kedves Anna és  Tagtársak!
>>
>> Ezek szerint a bürokrácia nem változott sokat az elmúlt 50 évben.
>> Anno az én esetem némileg hasonlított a fentihez, akkoriban a kiadott
>> személyazonossági igazolványban a több
>> keresztnévvel is rendelkező személyek esetében általában aláhúzták a
>> rendőrségen az illető által használt
>> keresztnevet. Nálam automatikusan aláhúzták az első keresztnevemet. Csak a
>> személyazonossági cseréjekor
>> sikerült kiharcolnom (születési anyakönyvi kivonat, diploma stb.
>> bemutatásával és erőteljes tiltakozással), hogy mindkét keresztnevem
>> "egyenlő joggal" bírjon az okmányaimban.
>> Azóta is boldogan használom az egyenlőképp szeretett mindkét keresztnevem
>> (bár van, amikor az egyszerűség kedvéért eltekintek ettől),
>> ismerőseim pedig eldöntik, melyiket használják szívesebben, amikor
>> megszólítanak.
>>
>> Üdv.:
>> Kallós Lilla Imola
>>
>>
>>
>>
>> Anna Gősiné Greguss <ggacs4 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 17.,
>> Sze, 18:52):
>>
>>> Kedves Kutatótársak!
>>> Kétes értékű érdekesség:
>>> "Ádámmal telefonon közölték, hogy mától megváltoztatták a vezetéknevét"
>>>
>>>
>> https://telex.hu/belfold/2024/01/16/nevvaltoztatas-kerveny-ugyintezes-szuletesi-anyakonyvi-kivonat-hivatal
>>> Nem ez az első hasonló eset az utóbbi időben.
>>> És mi azon polemizálunk, hogy melyik névváltoztatot fogadjuk el ;)
>>> Üdv,
>>> Anna
>>>    ==  ==  ==  ==  ==
>>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>>
>>>
>> _____________________________________________________________________________
>>> levelező lista honlap:
>>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>>
>>    ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>    ==  ==  ==  ==  ==
>> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
>>
>> _____________________________________________________________________________
>> levelező lista honlap:
>> http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
>> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>>
>    ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu
>    ==  ==  ==  ==  ==
> Támogatott csatolmányok:jpg, jpeg, gif, png, pdf; Max. méret: ~3 MB
> _____________________________________________________________________________
> levelező lista honlap: http://levlista.theka.hu/mailman/listinfo/csaladtortenet
> Levlista fórum: http://forum.csaladkutatas.hu